Auteur Sujet: Une enquete sociale pour être végétarien..  (Lu 1098 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Hors ligne Céline

  • Petite graine discrète
  • *
  • Messages: 8
  • Sexe: Femme
  • Céline
    • Voir le profil
Re : Une enquete sociale pour être végétarien..
« Réponse #15 le: mercredi 06 juillet 2011, 06:43:46 am »
Bonjour à tous!

J'ai pris connaissances de vos réponses, attentivement, et je comprends le danger d'affirmer les vraies raisons de notre vegetarisme, mais j'ai effectivement des scrupules à les passer sous silence. Je me suis tue quant à ça pour que le géniteur ne s'y accroche pas, à tel point que je n'ai jamais cherché à me meler de la façon dont il le nourrit tous les 15 jours. Je sais qu'il ruse à coups de m*c do et autres, et j'explique à mon fils que ce genre de mets n'est pas bon pour la santé par contre, ce que je lui ai résumé lorsqu'il était tout petit par un très basique Mcdo=caca. C'est là ma seule intervention quand à ces WE de DHV.

Je n'ai jamais expliqué à Lou la façon dont les animaux sont torturés pour etre transformés en 'nourriture', moi même assumant mal ce comportement dont les humains font preuve avec autant d'aplomb. Je préfère attendre qu'il soit nettement plus grand, et qu'il fasse la démarche lui même, quand il le souhaitera, si possible accompagné.

Mais actuellement, les choses sont ainsi que je ne vois pas comment expliquer à mon fils qu'on ne peut pas jouer avec le chat comme un vulgaire objet, le frapper ou lui crier dessus tout en lui servant des morceaux d'animaux chaque jour... Je prends toujours cet exemple pour expliquer mon choix :
Si on voit un enfant maltraiter un animal, on ne lui dira pas qu'il fera un excellent boucher quand il sera grand, dieu merci, alors je demande de la cohérence en matière d'éducation, et suis prete à entendre les justifications quand à cette pratique! Je peux tout à fait justifier, quand à moi, mes choix en matière éthique, mais comme je l'imaginais déjà, ça semble stérile voire dangereux.

Toutefois, dans mon cas, plusieurs personnes connaissant Lou au quotidien, et dont la parole fait poids puisqu'il s'agit, encore une fois, du personnel de la crèche où il se rend, ont assuré qu'elles diraient la vérité, à savoir que Lou respire la joie de vivre, qu'il est un des seuls enfants dont elles aient eu à s'occuper qui soit autant tourné vers les autres (il est du genre à aller chercher la sucette et le doudou d'un tout petit pour le consoler, là où d'autres passent leur chemin sans sourciller), elles sont témoins de sa bonne santé également et cautionnent le régime qu'il a à la creche.
Tout ce que j'espère pour cette creche, c'est de pas lui attirer d'ennuis à tel point que les petits végétariens n'y soient plus accueillis aussi ouvertement.

Cette creche est dans le Lot, et je dois dire que le coin où nous avons trouvé refuge a un fort taux de veges qui s'assument et ne se cachent pas du tout. Ca a été une petite révolution pour nous, parceque c'est tout différent de la grande ville dont nous venons...

A l'heure actuelle, je n'en sais pas plus sur l'enquete, je n'ai vu passer aucun enqueteur, et je ne sais toujours pas s'ils verront également le géniteur, ce qui serait juste finalement. Mais je crains que ça ne se passe pas comme ça..

Fort heureusement, le mois qu'il devait passer chez le géniteur a été réduit à un WE, mais voilà, nous avions préparé mon fils à ce mois de vacances, et malgré des explications rassurantes, la confection d'une boite à bisous, l'assurance que quoiqu'il arrive,maman serait là dans trente jours pour le reprendre, il est tombé malade. Il est revenu de ce WE avec une splendide conjonctivite, et une angine blanche qu'il a déclaré hier soir.
Nous nous rendrons chez le medecin ce matin, pour lui comme pour moi, puisque ce matin, j'ai la gorge bien enflée moi aussi, et comme je suis enceinte...
Je dois avouer que.. j'en ai ras le bol de le retrouver malade chaque lundi ou mardi qui suit le DHV.. J'en ai marre de voir mon gamin souffrir, de me faire insulter à chaque fois, que Louis soit témoin de ça à chaque fois, qu'il en pleure à chaudes larmes alors que c'est un enfant qu'on a pas vu pleurer les deux premières années de sa vie, et qui n'était jamais malade.
J'en ai marre de recevoir des mails incendiaires de la part du géniteur, lesquels me rabachent sans cesse à quel point je suis une mauvaise mère, une mauvaise adulte, voire, une mauvaise femme, marre de ces prises de contact repetées avec mon entourage qu'il fréquente uniquement dans le but de me descendre.

Je vous fais suivre un des derniers mails  pour vous donner une idée, il a été reçu après avoir récuperé Lou du WE :

"Juste un mail pour t'informer que je ne porte pas plainte cette fois-ci (me réservant au demeurant le droit de le faire ultérieurement).

Mais il serait bon que ce ne soit plus ton bien-être qui prime en toutes circonstances à l'endroit de Louis et au sujet de ses conditions de vie.

Que ce ne soit pas la crainte du gendarme qui te fasse agir de manière responsable mais ta propre initiative d'adulte mature...

Et ne perds pas de vue que l'exercice de mon 'droit de visite et d'hébergement', c'est avant tout la garantie pour Louis de voir son père ainsi que le reste de sa famille un minimum, ce qui est dans ses droits les plus fondamentaux et indispensable à son développement.

Agis seule, en adulte responsable et de ton plein gré pour Louis à qui tu as déjà beaucoup trop enlevé - et sur quoi ni moi, ni personne ne pourra bien malheureusement revenir - en mettant en avant ton simple plaisir autocratique.

Et toi qui aime tant les petites phrases ayant trait à de grandes "résolutions" ou à des "principes" que l'on devrait  "se forger" (au regard de ton expérience, pose-toi au passage la question de la pérennité de tes dits principes...), un être humain, pour se développer sainement et s'épanouir, a besoin certes d'amour, mais également d'ingrédients comme l'estime de soi, le libre-arbitre, de jugement critique, la sociabilisation, un mélange justement dosé de rapport à l'autre et d'indépendance - pour info je n'ai pas le dosage car il dépend de chaque personne ...
 
Réfléchis également au fait que tu es le premier exemple que Louis a sous les yeux au quotidien : ta totale dépendance matérielle des autres, ton mépris inconsidéré de ton prochain, tes rapports à la 'famille', ta notion même de 'famille', ton manque complet de socialisation, ton absence des plus faibles rudiments de politesse, forment un terreau complètement inadapté au développement d'un petit homme pouvant après avoir le moindre choix de vie...

Arrête là les frais pour Louis !

Je ne pourrais, au bout d'un moment, plus rien faire pour toi (et ne peux peut-être déjà plus) !"

ces mails là, j'en reçois à la pelle, ainsi que d'autres où il admet avoir harceler tout mon entourage (familial, amical et pro, jusqu'à ma clientele!) et je n'en peux plus.

Sur les conseils d'une des directrices de la creche, je vais me rendre à la PMI ou au CMP pour en parler, pour que Lou s'exprime aussi sur la question, car la situation m'echappe, et je vois mon gosse se faire prendre en otage et ne pas le digerer, comme c'est evident!
Laquelle directrice notait également qu'à l'inverse des autres enfants dont elle s'occupe, Lou n'accourt pas vers moi lorsque je vais le chercher, et pense que le géniteur n'y est pas pour rien, c'est elle qui m'a mise en alerte à ce sujet, et fait remarquer que Lou se sentait empecher, retenu de le faire. Pour explication, he bien, elle est toute simple... chaque fois que je dois recuperer mon fils, le géniteur le tient fermement dans ses bras, tout en m'insultant d'une voix douce, avec des mots que Lou peut comprendre..

A chaque fois, je baisse les yeux, je ne lui réponds pas, je baisse la tete et attends qu'on me rendre Lou pour pouvoir partir de là rapidement, le gosse en larmes, moi avec. Nous avons la chance infinie d'avoir trouvé un entourage solide dans le Lot, des gens qui nous chacun leur tour nous accompagnent pour etre témoins de la chose, nous véhiculent car je n'ai qu'un voiture sans permis avec laquelle on peut difficilement faire plus de deux cents bornes tous les 15 jours! Ces amis là nous réconfortent, prennent soin de nous deux, prennent le relais quand j'ai une poussée de SEP.

La dernière fois, comme je ne voulais pas répondre, comme d'habitude aux agressions verbales du géniteur, qui le faisait tout en ayant laissé mon fils enfermé dans sa voiture (impossible pour moi d'y acceder, il s'était garé en prenant ce soin là, et sa mère s'était placée de telle façon que le seul accès possible m'était impossible physiquement), le géniteur m'a laché au final : "Toujours aussi handicapée!!" Puis j'ai tenté de faire le tour de la voiture, et il a finalement concédé à me donner Lou. Lorsque j'ai remonté les marches jusqu'à mon appartement que je garde encore à Limoges, lil a laché une dernière attaque, cinglante "Au fait, j'ai ressucité ta mère!!"
Pour infos, ma mère est en depression severe depuis de nombreuses années, et si j'ai toujours été à ses cotés jusqu'à l'année où on m'a diagnostiquée la SEP, en 20O9/10, j'ai choisi de ne plus m'en meler, pour prendre soin de mon fils et de moi même (et pourtant j'en ai passé les heures à la nourrir de purées ultra mixées, à lui parler, à l'écouter surtout, à la raisonner à chaque tentative de suicide, et à la ramasser lorsqu'elle y arriver, à signer des décharges aux toubibs pour la prendre en charge, et l'entourer de tout mon amour)
Le géniteur connait bien ma mère, et s'il n'a jamais eu un mot tendre pour elle, bien au contraire, il s'est mis à la considerer, et utilise les infos que je vous livre sur elle pour m'atteindre une fois encore.

j'en ai pleuré une journée entière, ruinée moralement, déjà de ne pas avoir été là pour ma mère s'il elle a bien tenté de se suicider une fois encore, et ensuite de savoir que cet energumène est susceptible de lui raconter n'importe quoi sur sa fille et son petit fils. Sachant qu'elle est nerveusement très fragile.. je préfère ne pas y penser.

Voilà, tout ça n'a rien à voir avec le vegetarisme, j'en conviens, j'avais besoin de me livrer cette fois ci, par ras le bol, et par conscience on ne peut plus clair qu'il cherche à m'isoler, et qu'il me faut absolument parler et nous entourer pour qu'on puisse s'en sortir.

Merci de prendre notre situation tant en consideration, de nous accorder tout ce temps, et merci de toutes les infos que vous me transmettez aussi généreusement, elles seront utilisées avec confiance.

Céline

Hors ligne megangim

  • germe timide
  • **
  • Messages: 28
    • Voir le profil
Re : Une enquete sociale pour être végétarien..
« Réponse #16 le: mercredi 06 juillet 2011, 16:24:35 pm »
Tout d'abord,Céline je vous souhaite énormément de courage,je suis avec vous par la pensée et j'espère que votre "ex" arrêtera ses pratiques malsaines et que d'ici quelques temps,vous nous direz que  tout va bien ,enfin!
Je suis pour ma part d'accord avec les intervenants vous conseillant de prendre un avocat et de garder le plus de preuves possibles et d'affirmer votre éthique de vie.
PS:J'ai adoré le passage sur "je veux du gétal",c'est super d'avoir trouvé une crèche comme celà,si seulement cela pouvait se multiplier...

Hors ligne Céline

  • Petite graine discrète
  • *
  • Messages: 8
  • Sexe: Femme
  • Céline
    • Voir le profil
Re : Une enquete sociale pour être végétarien..
« Réponse #17 le: mercredi 06 juillet 2011, 16:49:47 pm »
Bonjour Megangim,

Je l'espère aussi... je suis au bout du rouleau.. j'ai pris rv demain matin à la pmi dans un premier temps, pour vider mon sac, trouver un moyen de reprendre mes moyens, et me battre correctement. il n'y a guere que notre régime alimentaire qu'il puisse pointer du doigt, j'ai toujours fait de mon mieux pour que Lou s'épanouïsse et je suis épuisée nerveusement de supporter ces attaques continuelles, reccurrentes et de plus en plus violentes, que ce soit pour Lou qui les subit et en est témoin, que pour moi; Mon entourage est également touché par la situation, ce qui finit de me culpabiliser (la fameuse tentation de rester seule dans son coin pour etre sure de ne blesser personne, même par procuration!)

Je me dis que c'est une étape à passer, que tout a une fin, et que forcément, le bout du tunnel sera visible un de ces quatre.

Je croise les doigts pour que demain des démarches soient entamées pour cesser tout ça.

Merci pour votre soutien, il m'est plus que necessaire.

Amitiés, Céline

Hors ligne megangim

  • germe timide
  • **
  • Messages: 28
    • Voir le profil
Re : Une enquete sociale pour être végétarien..
« Réponse #18 le: mercredi 06 juillet 2011, 16:52:03 pm »
je vous comprend parfaitement,encore une fois,je vous souhaite beaucoup de courage,amicalement.

Hors ligne Willyne

  • Administrator
  • pipelette bien mure
  • *****
  • Messages: 898
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
F
« Réponse #19 le: mercredi 06 juillet 2011, 21:38:19 pm »
Céline, sur la base de tout ce que tu énonces, je te répondrais "bas-toi", tout simplement. La décision du JAF est une décision à un instant "T", ce n'est pas inexorable. Pour moi, ça relève maintenant plutot du juge pour enfants dans la mesure ou son père semble représenter un danger psychologique pour lui.
On est bien loin de la question de ce qu'on dit de notre végétarisme ou pas aux travailleurs sociaux (qu'au passage il ne faut pas prendre pour des idiots non plus, ils sont bien capables de comprendre la teneur de la situation si on leur explique! Et le végétarisme de Céline est loin d'etre le "problème". Soit, les crétins finis, ça existe dans tous les boulots y compris celui-là, mais bon, il en faudrait une qui en tienne une sacrée couche quand meme).

Clairement, à te lire, ton fils semble souffrir de sa relation avec son père. Et bien bas-toi pour que ses droits d'hébergements soient supprimés et demande (éventuellement) à ce que des visites médiatisées soient mises en place. C'est à dire, des visites uniquement en présence d'un tiers (il y a des structures/ asso mandatées dont c'est le boulot).
Rassembles tous les éléments et les témoignages que tu as (y compris tes anciennes clientes si possible, ce serait bien), garde trace de tout, confies-toi aux travailleurs sociaux, demandes une expertise psy pour ton fils, fais le suivre au CMP.... Tout cela va te permettre de démontrer ce dont tu es victime et que ce monsieur est potentiellement (ou est) "toxique" pour ton fils.
Vous n'avez pas à vivre ça, l'un comme l'autre, au nom du fait qu'il soit le père biologique et revendique "soudainement" sa paternité après s'etre barré pendant un long temps. Il a beaucoup d'éléments en sa défaveur, je suis sure que tu peux faire pencher la balance si tu réunis tout ce qu'il faut. Et, vraiment, fais-toi aider des travailleurs sociaux.... Et prends un avocat aussi, si tu n'en a pas déjà un. Ne te crois surtout pas obligée de persévérer dans cette voie sous prétexte de la décision du JAF.

« Modifié: mercredi 06 juillet 2011, 21:51:36 pm par Willyne »

Hors ligne Céline

  • Petite graine discrète
  • *
  • Messages: 8
  • Sexe: Femme
  • Céline
    • Voir le profil
Re : Une enquete sociale pour être végétarien..
« Réponse #20 le: jeudi 07 juillet 2011, 10:49:25 am »
Bonjour Willyne,
Je suis en train de réaliser l'ampleur de la chose. Je me suis résignée lors du premier jugement, même si je doutais sincerement des capacités du géniteur à prendre soin de Louis. Mais je voulais vraiment que Lou le connaisse, qu'il se fasse sa propre idée de la personne, parceque je ne voulais pas lui brosser le portrait de celui que je connais intimement.

Oui ça dépasse le cadre de vegetarisme, mais il a choisi ce point particulier pour me pointer du doigt, n'ayant rien d'autre à se mettre sous la dent. J'ai toujours fait de mon mieux pour Lou, je n'ai rien sur la conscience, rien à cacher, et il se doute qu'il bien qu'il fera chou blanc. Seulement le temps de cette gueguerre, mon fils en souffre, et moi j'y laisse egalement ma santé. Je ne doute pas que le géniteur soit stoppé dans sa betise par un juge, mais il me fallait retrouver mes nerfs, me remettre de ses poussées de sep en chaine pour retourner au 'combat'. Et tu sais, me battre n'est pas vraiment dans mes façons de faire, même si là, j'admets ne plus avoir d'autre option.
C'est pour cette raison que je suis en train de remuer ciel et terre pour qu'on nous aide. D'ici une heure, je vais enfin rencontrer quelqu'un de la pmi avec qui j'ai pris RV hier, n'en pouvant plus. Je suis au bout du rouleau, il faut qu'on m'aide..
Il est bien prévu d'emmener Lou au CMP également, j'en ai eu de très bon échos par les directrices de la creche qui se tiennent encore une fois pretes à nous soutenir.

J'attends beaucoup de ce premier RV. Mon fils est aujourd'hui à la creche, j'espère pouvoir livrer le maximum, me décharger de tout ça, et qu'on m'oriente. Je suis prete maintenant.

Je n'ai pas d'avocat, j'ai toujours preferé m'exprimer par moi même, et je pense etre bien placée pour exprimer les pensées et ressentis de Lou, mais j'aimerai aussi qu'il soit accompagné par un professionnel pour ça. Je songeais lu prendre Rv avec un pedopsychiatre, mais la directrice de la creche m'a conseillé le cMP, plus rapide, plus complet et plus facilement abordable (je n'ai pas non plus beaucoup de ressources, encore moins à payer les trajets tous les 15 jours, de 200 km)

Voilà.. j'espère ne pas vous ennuyer ni abuser avec tout ça, ça aura décidé de sortir sur ce forum! Rien n'est si simpe n'est ce pas..!

Merci pour votre ecoute, merci pour tes conseils Willyne..
Bonne journée
Céline

Hors ligne Stéphane Ascoët

  • pipelette bien mure
  • *****
  • Messages: 519
  • Sexe: Homme
  • Modéré
    • Voir le profil
    • Ma galaxie
Re : Une enquete sociale pour être végétarien.
« Réponse #21 le: jeudi 07 juillet 2011, 16:11:18 pm »


Je me suis inscrite sur ce forum pour donner quelques infos utiles à Céline et pour participer au petit débat suscité par son histoire.
Tiens ça alors, après l'arrivée de David, je me disais que tu allais suivre ;-)
Citer
Dans le blog consacré à l'histoire de Séverine, on peut lire : « Ce serait merveilleux si une association végétarienne importante pouvait faire de cette histoire une "cause célèbre" ». Je suis entièrement d'accord et je ne peux que regretter que cela ne se soit pas encore réalisé. Je
Pourquoi as-tu créé ta propre initiative au lieu de venir le faire au sein de l'AVF?
--
Bien cordialement, Stéphane Ascoët, animateur de la liste AVF Orleanaise, objecteur de croissance, faucheur volontaire, bio-vegetalien anti-spé

Hors ligne Willyne

  • Administrator
  • pipelette bien mure
  • *****
  • Messages: 898
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
Re : Une enquete sociale pour être végétarien..
« Réponse #22 le: jeudi 07 juillet 2011, 21:38:01 pm »
J'espère vraiment que tu vas trouver le soutien que tu cherches. Je comprends que ce ne soit pas dans ta nature de te battre, et c'est tout à ton honneur, mais il faut quand meme s'attendre, qu'avec quelqu'un comme ça en face, qui plus est "équipé d'un avocat", tu vas peut-etre vivre des moments pas tendres.
Je comprends que tu ne souhaites pas te faire aider d'un avocat, mais disons qu'un bon avocat à l'avantage d'au moins te préparer à ça, à y faire face, et t'économiser une partie du travail de préparation des audiences. A condition d'avoir vraiment un bon avocat (ce n'est pas toujours le cas!). Mais..... fais au mieux selon ton ressenti.
Et si tu ne trouves pas le soutien que tu attends auprès de la PMI, n'hésites pas à te faire soutenir du coté du CIDFF le plus proche de chez toi (je t'avais mis le lien plus haut).
Et n'hésites pas à donner des nouvelles ici  :)

Hors ligne AP

  • Petite graine discrète
  • *
  • Messages: 8
    • Voir le profil
Re : Re : Une enquete sociale pour être végétarien.
« Réponse #23 le: vendredi 08 juillet 2011, 00:43:31 am »
Tiens ça alors, après l'arrivée de David, je me disais que tu allais suivre ;-)

Bonjour,

Il ne me semble pas qu'on se connaisse. Pourrais-tu m'expliquer pourquoi tu dis ça exactement ?

Citer
Pourquoi as-tu créé ta propre initiative au lieu de venir le faire au sein de l'AVF?

Cette question est hors sujet dans ce fil, je vais donc essayer de répondre rapidement. Plusieurs personnes de l'AVF ont participé aux deux projets que l'ICDV a menés jusqu'à maintenant, et je les remercie infiniment. Il m'est arrivé de réfléchir avec certaines de ces personnes à la possibilité de créer au sein de l'AVF une section qui travaillerait spécifiquement sur la végéphobie. Je voyais plusieurs inconvénients. D'une part, on m'a souvent dit que les membres actifs de l'AVF sont débordés à cause de l'énormité du travail : auraient-ils accepté de s'engager dans un nouveau projet ? D'autre part, si je comprends bien, l'AVF est une structure articulée, avec des règles de fonctionnement précises qui impliquent des procédures de discussion et de vote. Dans un cadre pareil, chaque proposition serait subordonnée à un temps d'attente et à une incertitude quant à son acceptation. Compte tenu de cela, j'ai pensé qu'il était préférable de créer un petit groupe de travail avec des personnes très unies et motivées, qui pourraient s'activer rapidement, pour éventuellement proposer par la suite à l'AVF et à d'autres associations de souscrire chaque fois aux initiatives réalisées (ce que nous avons fait dans le cas de la demande des références du PNNS). Voilà, si tu veux d'autres précisions à ce sujet je t'invite à m'écrire un mp.

Hors ligne Stéphane Ascoët

  • pipelette bien mure
  • *****
  • Messages: 519
  • Sexe: Homme
  • Modéré
    • Voir le profil
    • Ma galaxie
Re : Une enquete sociale pour être végétarien.
« Réponse #24 le: vendredi 08 juillet 2011, 09:15:26 am »
Il ne me semble pas qu'on se connaisse. Pourrais-tu m'expliquer pourquoi tu dis ça exactement ?

Parce que c'est ce que j'ai pensé! Moi je te connais par Internet :-)

Céline, je suis un peu choqué que tu aies publié un courriel privé... Et sinon, tu fais partie de VegAsso?
« Modifié: vendredi 08 juillet 2011, 09:17:01 am par Stéphane Ascoët »
--
Bien cordialement, Stéphane Ascoët, animateur de la liste AVF Orleanaise, objecteur de croissance, faucheur volontaire, bio-vegetalien anti-spé