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Messages - Nico.

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Philosophie / Re : Re : Pourquoi être végétalien?
« le: Mardi 07 Novembre 2017, 07:50:05 am »
D'où peut-être l'intérêt de réfléchir à une production moins cruelle et plus "éthique" (au sens ou on se passerait du meurtre, mais pas encore de l'exploitation) des produit issus des animaux, pour faciliter les transitions et réduire la souffrance animale le temps que les changements s'amplifient.

Prenons l'exemple du lait...
Pour avoir du lait, il faut une vache. Tout le monde sait ça.
Mais il faut aussi un veau (comme une femme ne produit du lait qu'en enfantant).
Un veau tous les ans, pour que la production ne cesse pas - ou, au mieux, tous les deux ans.
Un veau sur deux est un mâle, évidemment.
Une vache ne peut produire du lait que pendant une certaine période de sa vie (6 ou 7 ans... 8 ou 10 peut-être ?)
Une vache vit une vingtaine d'années...

Avec toutes ces données, on voit que la population de vaches croîtrait indéfiniment pour pouvoir produire du lait sans tuer...
Un animal sur deux est productif (les mâles ne produisent pas) à peine la moitié de sa vie.
Ce qui veut dire que pour une vache qui produit du lait, il faut accepter de nourrir et de s'occuper de 4 ou 5 animaux improductifs pendant 20 ans.
Et ce, de façon exponentielle : chaque vache mettant au monde un veau par an ou tous les deux ans...
Tu connais l'histoire des grains de riz posés sur un échiquier ? http://www.math93.com/index.php/112-actualites-mathematiques/304-le-probleme-de-l-echiquier-de-sissa
C'est tout simplement impossible.

Je reviens donc à l'avis de Méla et de Papasteph :
Pour moi, ce qui est antinomique, c'est "lait et œufs" et "éthique".

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Philosophie / Re : Re : Re : Pourquoi être végétalien?
« le: Samedi 04 Novembre 2017, 20:07:21 pm »
Nico te dirait ça mieux que moi, mais dès que tu prévois de vivre de ta production, soit tu optimises et les animaux en souffrent, soit ... tu coules la baraque ...
Pour les oeufs, par exemple, il serait ingérable de ne pas tuer les coqs issus des couvées produisant les poules pondeuses, et hors de prix de les nourrir dans aucun rendement ...
J'ai eu, pendant quelques années, une bonne dizaine de poulettes... J'avais, suivant les années, entre zéro et trois poules qui pondaient régulièrement, une ou deux qui pondaient très peu (des "vieilles" de deux ou trois ans ou plus) et souvent autour de 75 % d'"improductifs" (coqs ou vieilles poules à la retraite).
Bilan : je nourrissais entre dix et quinze poules tous les jours pour avoir en moyenne un ou deux œufs par jour.
Moi, ça m'allait, parce que je ne voulais pas vivre de ma production, mais c'était pour le plaisir d'avoir des poules et quelques œufs. Mais si j'avais voulu les vendre, alors, même à 10 € pièce, je ne m'en sortais pas !

Je confirme : c'est possible d'avoir quelques œufs de façon éthique, sans tuer de poules, mais c'est impossible d'en vivre.

Nico.

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Alimentation / Re : Des frites !!
« le: Mardi 31 Octobre 2017, 17:37:33 pm »
Et vous, vos frites, elles sont à quoi, comment et servies avec quoi ?
Moi, les frites, je n'en mange que quand je vais en ville et qu'il n'y a que ça de végé !
Mais je préfère une bonne grosse pizza aux légumes, comme celle qui nous a été servi ce samedi... Jamais mangé d'aussi bonne, d'aussi généreuse.
Sans frites ! (je sais pas où je les aurais mises !)

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PS : je pense surtout le matin, à l'aube... (trop tentant, désolée...) ;)
Exactement le type de réponse que je m’apprêtais à faire !  ;D

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le mieux a cette époque c est de marcher nu pieds surtout sous les châtaigniers  >:( :D
Moi, j'ai pratiqué, le camping sous les châtaigniers et la sortie de tente pieds nus.
Ben... Bof, en fait, hein...

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Questions pratiques - mode d'emploi / Nouveau modérateur
« le: Dimanche 01 Octobre 2017, 20:15:18 pm »
Un petit mot pour vous apprendre que l'ami Papasteph est désormais promu au grade de modérateur du forum...
Il vient ainsi renforcer notre petite équipe, constituée jusqu'alors de Fobabett et de moi-même, pour modérer ce qui doit l'être, même si nous ne sommes pas surchargés de travail : ce forum se gère généralement bien tout seul et rares sont les excès... Merci à vous pour cela !
Et, surtout, merci à Papasteph d'avoir accepté ce rôle !

Nico.

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Se présenter / Re : Présentation View Wild
« le: Mercredi 27 Septembre 2017, 20:22:04 pm »
Bon résumé, tout ça...
Merci à tous les modérateurs-adjoints !
Et bienvenue à toi, Denis.

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Alimentation / Re : graine germée, sur quel support ?
« le: Mardi 05 Septembre 2017, 18:57:03 pm »
Bonhjour !

Non, pas de photo...
Le principe de fonctionnement de mon système est celui qu'on voit tout à droite sur la photo d'Ancel, sauf que je fais ça avec un pot en verre style confiture, fermé par un morceau de moustiquaire tenu par un élastique. Simple et gratuit !
Mais si ton système fonctionne très bien, pourquoi pas... ? C'est encore plus simple !

Quant aux petits moucherons qui volent autour, perso, je trouve pas ça très agréable dans ma cuisine... C'est pour ça, entre autre, que je ne fais jamais de graines germées en été. En hiver, il n'y a pas ce problème !

Nico.

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Ah, le doux bruit du scotch qu'on déroule... les cartons qui s'empilent... les démarches multiples à accomplir...

... et le bouquet de lavande à la main !
Le congélateur qui dégouline, les heures passées avec orange et EDF au téléphone...
... et un jus de tomate au sel de céleri pour se rafraîchir...

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Mouais, la modération la met surtout en veilleuse, non ?!

Mais que font les gars en rouge à part des petits détours un bouquet de lavande à la main ?!  ::)
Y s'la coulent douce...
Balades, pique-nique, siestes, jeux de société...
La vie est belle, quoi.
Surtout avec un bouquet de lavande à la main.
Bon, y'en a qui déménagent un peu, aussi, pour concilier leur vie rêvée avec leur vie réelle... Ça prend un peu de temps, mais c'est plutôt agréable aussi...

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On voit que c'est les congés,  le coup de balai n'a pas encore été passé!  :D
Si-si...
J'ai viré le quadruplon de cette annonce et viré ses coordonnées...
La modération veille...
Enfin...
Un peu moins actuellement, faut dire ce qui est...

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Tralala-pouêt-pouêt.

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Philosophie / Re : Re : un monde sans élevages
« le: Lundi 21 Août 2017, 14:49:09 pm »
Que deviendrait un monde où l'on ne pourrait plus élever son âme, élever ses enfants, s'élever aux étages supérieurs, grimper aux r...x, etc...  ;D
J'aime bien l'idée que tu évoques dans ton premier point.





Et surtout dans le dernier !

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Philosophie / Re : Re : Re : un monde sans élevages
« le: Dimanche 20 Août 2017, 21:27:26 pm »
Quels vaches, poules, cochons et Cie...?
Pour mémoire, les animaux d'élevage sont tous gérés par l'homme. Naissance comprise.
Si, petit à petit, l'humanité se passait de viande, les éleveurs feraient naître de moins en moins d'animaux, jusqu'à arrêter d'en faire naître (il suffit, pour ça, de ne plus les inséminer il existe la monte naturel ). Donc la question ne se poserait même pas : pourquoi faire naître des animaux dont on ne veut pas s'occuper, qu'on ne veut pas manger ?
donc cela serrait une extinction de c est éspeces la
Oui.
Et alors ?
Quel intérêt à préserver des espèces qui ont été créées par l'homme et qui sont incapables de survivre sans lui ?
Autant s'attacher à préserver les espèces naturelles, que l'agriculture intensive et tout le reste tuent à la pelle, non ?
Et si certains ne veulent pas que ces espèces s'éteignent, il suffit de faire vivre quelques "fermes pédagogiques", pour les sauvegarder. Mais franchement, à part la nostalgie de certains, je n'en vois guère d'intérêt !

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Philosophie / Re : un monde sans élevages
« le: Dimanche 20 Août 2017, 20:57:55 pm »
Quels vaches, poules, cochons et Cie...?
Pour mémoire, les animaux d'élevage sont tous gérés par l'homme. Naissance comprise.
Si, petit à petit, l'humanité se passait de viande, les éleveurs feraient naître de moins en moins d'animaux, jusqu'à arrêter d'en faire naître (il suffit, pour ça, de ne plus les inséminer). Donc la question ne se poserait même pas : pourquoi faire naître des animaux dont on ne veut pas s'occuper, qu'on ne veut pas manger ?

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