Auteur Sujet: L'étude Nutrinet-Santé  (Lu 37640 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne Brunolito

  • germe timide
  • **
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • Focus31.org
L'étude Nutrinet-Santé
« le: Samedi 29 Janvier 2011, 17:04:11 pm »
Bonjour à tous,

Alors bon, je sais, vous allez dire il y va fort le nouveau, le newbie comme il est noté à côté de mon pseudo. Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est le courriel reçu lors de mon premier devoir à rendre pour cette étude, il était signé du Professeur Serge Hercberg. Cet homme esdt loin d'être un newbie en matière de nutrition puisqu'il mis au point, lorsqu'il était chercheur au CNAM, et dirigé l'étude SU.VI.MAX (supplémentation en vitamines et minéraux anti-oxydant) de 1994 à 2002. Depuis il a piloté le PNNS et s'est transformé en Monsieur Nutrition de la nation française, ce qui est tout à son honneur.
Ce que l'on sait moins en revanche ce sont les liens étroits qu'il a tissé avec l'industrie agro-alimentaire. Pour SU.VI.MAX pas moins de 21 sponsors ont accepté d'apporter de l'argent à son étude, son pouvoir de persuasion est des plus efficace, non ? Mais un sponsor ça veut un retour sur investissement.
C'est ainsi, par exemple, que le CIC (Comité d'Information sur les Charcuteries), présidé par le docteur Jean-Marie Bourre (tiens, c'est aussi le président de l'INSERM, un des financeurs de Nutrinet-Santé) a puisé dans le vivier des volontaires de SU.VI.MAX pour mener une grande enquête sur la consommation française de charcuterie. Et le Pr Hercbeg a déduit, grâce aux volontaires, que la consommation de charcuterie n'a pas d'influence directe sur les taux de cholestérol ou de triglycérides, pas plus que sur la glycémie. Les charcuteries n'apportent pas beaucoup d'acides gras saturés, masi elles constituent une source en fer de bonne qualité (sic). Le sponsor a donc été ravi de lire dans le rapport de conclusion que l'étude conduite dans le cadre de SU.VI.MAX fait la preuve que l'on peut concilier charcuteries, alimentation équilibrée et santé. C'est les cochons qui eux ne furent nullement ravis d'un tel épilogue, ils n'ont malheureusement pas pu financer de contre enquête auprès du Pr Hercberg.
Et je pourrai vous en citer d'autres. Je vous invite à lire leexcellent ouvrage "Santé, mensonge et propagande" de Thierry Soucard (journaliste scientifique spécialisé en nutrition pour Sciences et avenir, membres de l'América College of Nutrition) et Isabelle Robard (avocate et spécialisée en droit de la santé).

Enfin bon, pardon de faire long, mias lorsque j'ai vu le nom du directeur de cette étude, j'ai refermé le courriel et abandonné le projet. L'idée de fond de tout ceci, à mon sens, est que les ministère et organismes qui financent cette étude pourront revendre les données aux industries agro-alimentaire et autres néfastes-food pour justifier leur empoisonnement collectif, mais ce doit être encore un coup de ma paranoïa...
"Qui regarde dehors rêve. Qui regarde à l'intérieur se réveille." C.G. Jung
Mon Blog

Hors ligne girafette

  • fleur de loquace
  • ****
  • Messages: 337
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #1 le: Samedi 29 Janvier 2011, 18:06:04 pm »
Ça ne présage rien de bon tout ça  :(
A quoi bon continuer une enquête alimentaire si au final elle sera faussé....

Hors ligne Brunolito

  • germe timide
  • **
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • Focus31.org
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #2 le: Samedi 29 Janvier 2011, 18:36:05 pm »
Citation de: Girafette
A quoi bon continuer une enquête alimentaire si au final elle sera faussé....
C'est bien pour cela que j'ai refermé le courriel empli de désespoir. Ils feront comme tout étude chiffrée ou sondage, ils le tourneront en faveur du commanditaire, qui paie les musiciens choisit la musique ;)
Ces études permettront de faire du marketing et de la publicité, principale source d'information des français en matière de nutrition. Franchement, ce n'est pas pour taper sur les omnis, mais combien prennent vraiment le temps de s'informer quant au contenu de leur assiette ? c'est tellement plus simple de suivre le mouvement et de vénérer le gourou tv. Mais bon, j'ai fait pareil aussi, en son temps...
"Qui regarde dehors rêve. Qui regarde à l'intérieur se réveille." C.G. Jung
Mon Blog

Hors ligne Pincopallino

  • source intarissable
  • ******
  • Messages: 2 324
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Régime: Végétalien
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #3 le: Samedi 29 Janvier 2011, 19:11:03 pm »
Bien au contraire, il faut montrer notre présence et notre santé. Si on est invisible, on sera toujours considéré comme un phénomène marginal.
Les questionnaires sont plutôt bien faits, on y trouve la plupart des aliments végé et les régimes végétarien et végétalien sont tous les deux pris en compte.
Un quart de ce qu'on mange nous maintient en vie, les autres trois quarts maintiennent en vie les médecins (citation trouvée dans un ancien papyrus égyptien)

Hors ligne Brunolito

  • germe timide
  • **
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • Focus31.org
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #4 le: Dimanche 30 Janvier 2011, 06:39:37 am »
Bonjour Pincopallino,

J'aimerai partager ton optimisme, mais le Pr Hercberg a un passif plutôt chargé en manipulation de données, dont l'étude SU.VI.MAX détient malheureusement le record.
Pour compléter le tableau du conflit d'intérêt, le Pr Hercberg fait parti du "conseil scientifique" de l'agence Protéines, dont la filiale Nutrilys  se charge de la communication évènementiel des marques alimentaires. Donc autant dire qu'il bosse pour l'ennemi, mais sous le couvert des différents ministères et donc avec notre argent. Hé oui, nous finançons à hauteur de 70% les campagnes publicitaires "santé" des marques industrielles et autres produits laitiers (50% par l'europe, et 20% par le pays émetteur).
"Qui regarde dehors rêve. Qui regarde à l'intérieur se réveille." C.G. Jung
Mon Blog

Hors ligne Pincopallino

  • source intarissable
  • ******
  • Messages: 2 324
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
  • Régime: Végétalien
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #5 le: Dimanche 30 Janvier 2011, 18:22:11 pm »
Une chose est manipuler les données pour obtenir les conclusions que l'on veut, autre chose est ne pas être présent dans les données. Je veux dire que si on participe on est pris en compte dans les données brutes, lesquelles restent à disposition de quiconque même après les interprétations plus ou moins honnêtes qu'en sortiront. En revanche, si seulement des omnivores participent à l'enquête c'est facile de dire que les végéta*iens sont une minorité très restreinte, qu'ils sont invisibles, qu'ils vivent entre eux à former presqu'une secte et ainsi de suite.
Un quart de ce qu'on mange nous maintient en vie, les autres trois quarts maintiennent en vie les médecins (citation trouvée dans un ancien papyrus égyptien)

Hors ligne Brunolito

  • germe timide
  • **
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • Focus31.org
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #6 le: Dimanche 30 Janvier 2011, 19:34:52 pm »
Oui, tu as raison, et les absents ont toujours tort, mais j'ai d'autres choses à faire que perdre mon temps avec ce manilleur pour au final savoir que les données seront interprétées en fonction du client. Qui paie les musiciens choisit la musique (je l'aime décidément beaucoup celui ci). D'aillerus en farfouillant le site de Nutrinet, on s'aperçoit que l'agence Protéines fait partie des "partenaires", alors que je suis certain qu'elle initie le mouvement, mais cela nous le saurons dans 10 ans.
Ce qu'il nous faut ce sont des études in-dé-pen-dan-tes ! et là nous connaitrons la vérité quant au régime végé par rapport aux omnis, car dans le fond c'est bien ce que veulent savoir les végés qui participent à cette étude, non ? la réalité pratique en sera tout autrement... enfin je crois.
"Qui regarde dehors rêve. Qui regarde à l'intérieur se réveille." C.G. Jung
Mon Blog

Hors ligne Brunolito

  • germe timide
  • **
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • Focus31.org
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #7 le: Lundi 31 Janvier 2011, 09:24:44 am »
Pour ne pas mourir idiot, j'ai rempli un questionnaire. Ne trouvez vous pas curieux que l'on vous demande la marque des produits consommés ? moi si, et je vois maintenant très bien maintenant à quoi tout cela va servir.

Pour les anciens, avez vous des questionnaires de santé régulièrement ? devez vous vous peser disons mensuellement ? indiquez vous vos rhumes et autres affections ? car ce n'est pas le tout de vouloir établir un lien entre santé et nutrition, que nous connaissons tous par ailleurs, ce n'est pas nouveau, Hippocrate fût le premier à l'énoncer, encore faut-il le chercher et il ne me semble pas que cette étude en soit l'étendard le plus flamboyant. Avant d'être mauvaise langue j'attends vos réponses...
"Qui regarde dehors rêve. Qui regarde à l'intérieur se réveille." C.G. Jung
Mon Blog

Hors ligne girafette

  • fleur de loquace
  • ****
  • Messages: 337
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #8 le: Lundi 31 Janvier 2011, 11:38:52 am »
On doit prévenir si jamais on a de nouvelles maladies, mais plus genre cancer que rhum il me semble.
Sinon, il demande de prévenir si il y a un changement de poid notable je crois.
C'est vrai que le coup des marques c'est étrange.
C'est généralement des questionnaires sur notre alimentation, en quelle proportion on consomme et de quel façon: beaucoup de graisse, beaucoup de sel, beaucoup sucre...
Sinon, il y a eu un test pour savoir le niveau de connaissance des individus sur ce que sont des glucides, des protéines .... et dans quels aliments on les trouve, si on doit en consommer beaucoup, un peu, ou le moins possible.
Après je me souviens plus trop mais je peux regardé.

Hors ligne Brunolito

  • germe timide
  • **
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • Focus31.org
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #9 le: Lundi 31 Janvier 2011, 14:07:13 pm »
Citation de: Girafette
On doit prévenir si jamais on a de nouvelles maladies, mais plus genre cancer que rhum il me semble.
Sinon, il demande de prévenir si il y a un changement de poid notable je crois.

Le cancer étant essentiellement dû à des causes environnementales, il n'y a que celui du colon qui peut-être imputé à l'alimentation, et depuis peu celui du sein à cause de la consommation de laitage il me semble. Pourtant toutes ces petites affections sont importantes. Je vois mon fils qui passent à travers presque tout à l'école (il a notamment esquivé avec panache la varicelle cet automne, la gastro et la grippe), je n'ai aucun doute de l'impact de l'alimentation sur la santé. Ce qui ne semble pas être le cas de Nutrinet. Tu as une fracture par exemple, si tu ne le signales pas, comment faire le lien avec la consommation de lait ? etc...
J'vous dis, ça sent l'enfummage cette histoire...
"Qui regarde dehors rêve. Qui regarde à l'intérieur se réveille." C.G. Jung
Mon Blog

Hors ligne Brunolito

  • germe timide
  • **
  • Messages: 60
    • Voir le profil
    • Focus31.org
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #10 le: Mardi 01 Février 2011, 10:11:39 am »
Rhôôô, j'en ai encore une bonne sur le Dr Hercberg.
En fait il fût en charge du PNNS au début des années 2000, nous lui devons le sacro saint 3 produits laitiers par jour. En fait il appartient au comité scientifique de... Candia. Ce rapport sur les bienfait du lait a été prestement validé par l'AFSSA puisque leur directeur scientifique de l'époque, le Dr Gérard Pascal, est également membre du comité scientifique de... Danone. Entre amis tout est toujours plus simple.
"Qui regarde dehors rêve. Qui regarde à l'intérieur se réveille." C.G. Jung
Mon Blog

Hors ligne girafette

  • fleur de loquace
  • ****
  • Messages: 337
  • Sexe: Femme
    • Voir le profil
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #11 le: Mardi 01 Février 2011, 23:11:48 pm »
Comme c'est beau..

Hors ligne Stéphane Ascoët

  • source intarissable
  • ******
  • Messages: 1 789
  • Sexe: Homme
    • Adhérent AVF adhérent
    • Voir le profil
    • Ma galaxie
  • Membre d'asso(s): AVF(à vie et délégué), France Passion des Transports Urbains, Les Amis de La Terre, Festival du Cinéma minoritaire de Douarnenez, French Data Network, La Nef, Enercoop, Association pour la décroissance conviviale, Cenabumix, Mouvement Vegan, Ofset, Alliance pour la Santé, 1-Terre-Action(association locale de la Fédération des Usagers du vélo)...
  • Régime: Végétalien
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #12 le: Mercredi 07 Décembre 2011, 15:40:30 pm »
Les médias ont récemment fait un point d'étape de l'étude. Il en ressortait que les mangeurs de "5 fruits et légumes par jour" sont en meilleure santé!
--
Bien cordialement, Stéphane Ascoët, animateur de la liste AVF Orleanaise, objecteur de croissance, faucheur volontaire, bio-vegetalien anti-spé

Hors ligne Vegebon

  • pousse de bavard
  • ***
  • Messages: 142
    • Voir le profil
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #13 le: Dimanche 15 Janvier 2012, 15:34:47 pm »
Je suis dans l'étude depuis plus d'1 an. Qu'elle que soit leur interprétation des résultats, en tant que végétaliens c'est une de nos rares chances pour être visibles et montrer qu'on est en bonne santé, donc autant la tenter, vu les questionnaires sont assez rares donc on ne passe pas trop de temps à y répondre.
Les marques sont aussi demandées pour les aliments végé comme les yaourts de soja, donc peut-être qu'il y a aussi des sponsors issus du soja ?...

Hors ligne mango

  • pousse de bavard
  • ***
  • Messages: 201
  • Sexe: Homme
    • Voir le profil
Re : L'étude Nutrinet-Santé, une arnaque ?
« Réponse #14 le: Dimanche 15 Janvier 2012, 18:19:56 pm »
Ca me fait penser à DuALIne de l'INRA/CIRAD... >:(
"je suis en faveur des droits des animaux aussi bien que des droits de l'homme, c'est la manière d'être entièrement humain" Abraham Lincoln