Auteur Sujet: Chez moi, ça passe pas vraiment  (Lu 6509 fois)

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Chez moi, ça passe pas vraiment
« le: Mercredi 01 Juillet 2015, 13:05:12 pm »
Voilà voilà, je viens juste expliquer ce qui se passe chez moi.
Actuellement, je suis officiellement pescovégétarien mais je fais tout, absolument tout pour manger et vivre végan. Le problème, c'est mes parents. La dernière fois, ma mère a préparé une quiche thon-tomate et j'ai dit que je n'en voulais pas. Elle m'a rétorqué de manière agressive "Tu te fous de moi ? J'ai fais exprès de mettre du poisson pour toi. T'es végétarien, pas végan, donc tu manges du poisson." J'ai essayé de lui expliquer mais elle m'a forcé à en manger. J'ai bien un livre pour le lui montrer - si je lui montre des documentaires d'internet elle va dire que c'est pas fiable - mais le problème c'est que j'ai peur tout simplement de lui demander quoi que ce soit tellement le courant passe entre nous. Mon père c'est pas forcément mieux niveau mentalité, mais je le vois très peu donc ça passe. La dernière fois il m'a presque agressé avec "t'as mangé quoi comme protéines animales aujourd'hui ?", en sachant qu'il est médecin et que donc il est au dessus de tout, même des nutritionnistes qui diront que je peux être végan sans problèmes. Je lui ai menti en disant que j'avais bu du lait de vache alors que non. Et dès qu'ils peuvent m'attaquer sur mon régime, ils le font, même mon frère fait tout pour m'ennuyer avec la viande.
Le problème de tout ça c'est que j'ai pas de régime adapté et que je vais avoir de sévères carences si ça continue.
Pendant les vacances j'ai une semaine de stage de BAFA en internat, j'ai coché le régime sans viandes mais j'irai voir le cuisinier en début de semaine pour voir avec lui les menus. Après je vais passer une semaine en camping, ça devrait bien aller, et ensuite... deux semaines avec la grand-mère, les cousins, oncle et tante. Ils sont plutôt modernes et ouverts d'esprits, alors j'en profiterai pour parler de mon choix, de pourquoi ce choix, en espérant qu'ils fassent pression sur ma mère pour qu'elle cède... et qu'elle face céder mon père.
Mais j'en peux plus de cette famille qui me rend malade..... La dernière fois ma mère a coupé du jambon de pays et je me suis surpris à en avoir des hauts le coeur, et elle s'est bien moquée de moi en me disant "d'arrêter mes conneries, que ça passera bien vite".

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #1 le: Mercredi 01 Juillet 2015, 13:32:55 pm »
Aïe! Dur dur effectivement... Je compatis pleinement.
Difficile de tenir au sein d'une famille si peu ouverte... Je te dirai de tenir bon malgré tout, d'assumer envers et contre tous tes choix, tes opinions. De rester calme en toute circonstance et de ne jamais céder. Car s'ils te voient céder une fois, ils prendront cela pour une passade et ne te lâcheront plus.
Au contraire, assume sans honte ce choix de voir les choses sans œillères et tu peux, par le biais de recettes délicieuses, proposer des repas. Commencer par un délicieux gâteaux puis des salades, des toasts et tartinades apéritives (par ce temps bien sympa!)  puis des plats bien savoureux.
Bravos pour ton choix et bon courage surtout!
"Tant que les hommes massacreront les animaux, ils s'entre-tueront. De fait, celui qui sème la mort et la souffrance ne peut récolter la joie et l'amour" - Pythagore

Hors ligne Kashita

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #2 le: Mercredi 01 Juillet 2015, 13:43:18 pm »
Le problème c'est que pour le poisson je suis obligé, à chaque fois que j'oppose un tant soit peu de résistance ça finit mal...!
Il m'arrive régulièrement de cuisiner parce que mon père est incapable de toucher à une casserole sans provoquer une catastrophe nucléaire et qu'il arrive que ma mère rentre tard, du coup je cuisine végan, mais quand elle voit qu'il n'y a aucune protéine animale sur la table elle sort le jambon blanc de marques de super marché et tout ce que ça implique, et m'accablant de reproches "tu fais ce que tu veux pour toi mais t'es prié de ne pas nous laisser crever de faim", alors que le repas était complet. En plus, j'arrive même à faire manger des légumes à mon frère et j'ai des "hmmmm, trop bon !" de la part de toute la famille mais personne ne veut écouter plus et rajoute du fromage, de la viande, etc...
En plus elle ne veut pas acheter ce que je veux, ou alors elle dit "oui" mais ne le fait pas. La dernière fois j'ai du aller moi-même au magasin bio pour avoir du lait de riz et des galettes de maïs, alors que quand mon frère réclame des gâteaux plein d'huile de palme et de poudre de lait y'a aucun soucis et elle en achète des quantités industrielles.. Quand j'essaie de leur faire gouter sont de mauvaise foi, et c'est la croix et la bannière pour leur faire acheter des fruits variés autre que des pommes et des pêches...
J'ai essayé une fois de lui demander des compléments alimentaires et elle m'a grondé, encore une fois.

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #3 le: Mercredi 01 Juillet 2015, 13:51:49 pm »
Bonjour,

Essaie d'imprimer le guide du VG débutant, et de lui donner comme s'il s'agit d'un trophée qui se mérite ...
Ma Belle Mère m'a surpris à l'accepter, et finalement, elle en parle plus sereinement ...

Pour les médecins, rien à faire, à par laisser passer l'orage.

Peut être parler des lobbies, du PNNS biaisé par Hercberg, de l'ostéoporose chez les femmes ayant bu du lait toute leur vie, du cancer colorectal et de la viande rouge, et de la formation à la nutrition pendant le cursus de médecine ...
Les VG ne mangent aucune chair animale, et le poisson, c'est de la chair animale !

De quoi péter les plombs, tout ça ! >:(

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #4 le: Mercredi 01 Juillet 2015, 23:11:22 pm »
Purée, je ne sais pas quoi dire face à autant d'ignorance et d'intolérance.  :-\

Courage
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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #5 le: Jeudi 02 Juillet 2015, 09:32:21 am »
Pour que ta famille accepte un peu mieux ton choix, imprime tous les documents disponibles sur le site de l'AVF (dans la section "Publications à télécharger"), dont le guide du végétarien débutant. Fais-les lire à tes parents, et notamment à ton père médecin. Et explique leur que tous les arguments présents dans ces fiches proviennent d'études sérieuses dont les résultats sont vérifiables car on peut les trouver dans des publications scientifiques à comité de relecture. Ce sont les seuls articles scientifiques valables, le reste n'est que du bla-bla fondé sur aucune base sérieuse et non validé par un jury de relecture (comme par exemple les articles que l'on peut trouver dans certains magazine, rédigés par des pseudos-spécialistes et dont les conclusions n'ont été validées par aucun comité d'experts indépendants).
Comme la condition animale n'a pas l'air de les émouvoir, insiste sur l'aspect nutrition et bonne santé (et environnemental).

Un bon argument est qu'actuellement prêt de la moitié des habitants de l'Inde sont végétariens (environ 500 millions, excusez-moi du peu) de la naissance à leur mort et qu'ils le vivent bien. Malgré les conditions sanitaires déplorables et le manque de soin, ils vivent d'ailleurs plutôt vieux. Un de nos plus proche cousin, le gorille, est strictement végétalien et pourtant c'est le plus grand de tous les primates. L'homme le plus fort du monde est, me semble-t-il, végétalien. Dans tous ces exemples, personne n'est mort de faim.

Dans tous les cas, le rejet de ta famille provient d'un manque cruel d'informations fiables (y compris chez les médecins), alors la première étape serait de les informer de la réalité des choses. Devient adhérent à l'AVF (30€/an) et tu recevras des informations à travers le magazine Alternative Végétarienne. Cela montrera également que ton choix n'est pas dû à un effet de mode ou une lubie, mais qu'il découle d'un vrai cheminement intellectuel. Explique-leur aussi que c'est ce choix qui te rend heureux et que normalement les parents doivent tout faire pour que leurs enfants le soient.

Peut-être aussi que ta transition a été trop rapide pour eux, alors je dirais que pour le moment "contente" toi de rester au niveau de l'ovo-lacto-pesco-végétarisme et essaie de limiter le poisson. Je pense que tu pourras pleinement assumer ton choix d'être végétarien, végétalien ou vegan le jour où tu auras acquis ton indépendance.

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #6 le: Vendredi 03 Juillet 2015, 20:39:12 pm »
Aïe aïe aïe... On mange du poisson ce soir et j'ai peur de l'issue du repas... Je vais essayer d'expliquer pourquoi mais même si on me laisse parler on m'écoute rarement, voire se moque de moi. J'essaierai de proposer de faire un tour sur viande.info avec mes deux parents mais j'ai peu d'espoirs, vu qu'ils sont au dessus de tout.
Le problème c'est que je me rends malade psychologiquement de continuer un mode de vie non végan alors que je ne cautionne pas la souffrance, quelle qu'en soit la forme.
Je ne pourrai pleinement vivre mon veganisme que quand je serai parti de chez moi, mais il le reste un an à tenir et un an, c'est long...
Je vous dirai l'issue du repas mais j'ai peu d'espoir.

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #7 le: Samedi 04 Juillet 2015, 12:03:56 pm »
Alors, vu que tu es à l'unicef, tu es au courant que les enfants ont des droits.
Sur le lien suivant, on peut lire ça :
Les enfants doivent bénéficier d’une alimentation équilibrée pour pouvoir se développer convenablement. La nourriture doit donc être appropriée sur le plan nutritionnel pour leur développement physique et intellectuel.

Une alimentation équilibrée suppose un juste équilibre entre les proportions nécessaires de nutriments, de glucides, de protéines, de lipides, de minéraux, de vitamines, de fibres et d’eau. Ainsi, cela permet d’éviter la malnutrition et les problèmes liés aux insuffisances alimentaires ou, à l’inverse, aux excès alimentaires

http://www.humanium.org/fr/comprendre-2/droit-a-l-alimentation/

J'espère que tu pourras faire valoir tes droits, faire reconnaître que tu sais quels aliments choisir pour manger équilibré.

Il ne faut pas oublier que le devoir des parents est d'apporter à leurs enfant une sécurité physique, morale et affective. (J'ai mis en gras celle qui semble faire le plus défaut)

Bon courage, et achète toi des amandes pour ce soir, ça cale bien, et ça se mange dans la chambre, vu que tu risques bien de ne pas manger, ce soir ...

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #8 le: Samedi 04 Juillet 2015, 16:49:29 pm »
Bah au final, ça s'est très mal passé... Mon père a pété un câble et quand je lui ai montré le site viande.info il m'a dit que ce n'était que de la propagande et qu'il ne me laisserai pas avoir un "régime carencé". Il m'a montré en retour des articles du PNNS.......... Qui déconseille les régimes végétariens/liens.......................

Je ne peux rien faire contre mon père, rien. C'est lui qui manipule tout dans la maison et il y a de nombreux problèmes, pas uniquement pour la nutrition. Je ne pourrai faire ce que je veux uniquement quand j'aurai quitté le domicile familial - et encore, ça va être la croix et la bannière pour avoir la paix. Ce que je ferai, c'est que je partirai suffisamment loin de chez moi pour ne pas avoir à revenir le w-e et lorsqu'il faudra que je revienne pour les vacances, je lui fournirai une prise de sang pour lui montrer que je ne manque de rien, et qu'il ne me forcera pas à manger ce que je ne veux pas manger. Il m'a dit que "si t'aimes pas la viande, on se débrouillera, mais il te faut des protéines animales", je lui ai proposé de manger des produits laitiers et des oeufs, il a dit non. Je lui proposerai des compléments alimentaires la prochaines fois que je le verrai, mais j'ai peu d'espoir.

Le problème c'est qu'il est au dessus de tout et qu'il ne se remettra pas en question. C'est un homme privilégié que tout le monde respecte par crainte et donc dès que quelque chose ne va pas il devient agressif et violent, et fait valoir son autorité de manière assez... totalitaire. Et que si je commence à lui apporter toutes les preuves irréfutables pour lui montrer qu'il n'a pas le droit de me forcer à manger de la viande/poisson ça va très mal finir pour moi.

Du coup il m'a forcé à finir mon assiette. De toute manière je n'aurai pas pu m'acheter de quoi manger parce que j'habite loin de tout magasin et que la route est trop dangereuse pour que je puisse y aller en vélo - sans parler de l'aspect financier de la chose. Le problème c'est que depuis plusieurs années déjà il m'arrive de faire des crises d'anorexie et j'avais réussi à me stabiliser à peu près en arrêtant la viande, et que je sens que ça va recommencer si il me force à manger.

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #9 le: Samedi 04 Juillet 2015, 17:49:48 pm »
Bonjour et bienvenue,

bravo pour ta détermination, et désolé d'apprendre tes difficultés. Il semble malheureusement qu'il n'y ait pas de solution simple tant que tu n'auras pas quitté le domicile parental, je ne sais pas à quelle échéance probable cela se profile, mais il faut en tout cas essayer de trouver un moyen de survivre alimentairement parlant d'ici là. Même s'il y a peu de chances, hélas, que cela produise des miracles au vu de ce que tu décris, à tout hasard, peut-être pourrais-tu essayer :
i) de montrer à ton père les recommandations nutritionnelles officielles (je n'ai pas ça sous la main mais c'est certainement facile à trouver en ligne, peut-être même y a-t-il des liens sur le site de l'AVF) de pays pourtant proches de la France par le niveau de vie, la culture etc. qui reconnaissent, à la différence de l'obscurantiste PNNS, qu'une alimentation végétarienne et même végétalienne bien menée est tout-à-fait viable et même bénéfique pour la santé ;
ii) éventuellement, de lui suggérer de voir la conférence de Massimo Nespolo, qui est un scientifique (conférence d'ailleurs donnée à des médecins), sur les mensonges du PNNS (lien : http://www.vegetarisme.fr/conference-nutrition-sante-les-proteines-pr-massimo-nespolo/) ;
iii) de proposer à ton père de te laisser au moins quelques mois manger comme tu l'entends (au niveau compléments, tu n'as besoin que de vitamine b12 - et sans doute de vitamine d en hiver, mais cela n'a rien de spécifique aux végé, c'est une question de soleil, tout le monde ou presque est carencé, en France, en hiver) - ce qui implique de te laisser un minimum cuisiner (en particulier, pouvoir consommer très souvent des légumineuses, ne pas oublier les oléagineux, prendre des céréales complètes...), de faire des analyses de sang pour surveiller d'hypothétiques carences et contrôler tout ce qui lui semblera utile, et de faire le point à l'aune des résultats des analyses. Beaucoup de médecins ont des préjugés affligeants contre le végétarisme, mais parfois, en voyant des végétaliens stricts ayant des analyses excellentes, ils se calment un peu.

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #10 le: Samedi 04 Juillet 2015, 18:09:06 pm »
Y'a un truc où il ne peut pas aller contre le résultat. Demande lui, à l'essais de te laisser géré totalement ton alimentation seule pendant 6mois ET qu'au bout de ces 6 mois tu fera une prise de sang. Équilibre bien tes repas et tu n'aura pas de carences ( fait attention a la b12 et la vitamine d ). Avec une prise de sang parfaite, preuve scientifique que ton corps va bien, l ne pourra rien dire. Propose leurs de jouer le jeux et de eux aussi faire la prise de sang avant et après 6mois.

Courage. Le père de mon copain est médecin et mon mode de vie passe mal. Si mon copain ne mange pas de viande a un repas de famille j'ai le droit au regard lourd. Certains sont ouvert d'autre moins, comme dans tout les métiers ...

Hors ligne Herlock

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #11 le: Samedi 04 Juillet 2015, 22:34:54 pm »
Bizarrement, ce sont les médecins et autres diplômés bac +8 qui sont les plus réfractaires aux preuves scientifiques qu'on leur montrent, alors que justement ils savent mieux que les autres ce qu'est un article à comité de relecture.

Il faudrait indiqué que le PNNS a parti pris dans ses recommandations, influencé par les lobbies. Voici un lien que j'ai trouvé vite fait:
http://www.icdv.info/index.php?post/2011/08/21/Les-biais-du-PNNS

Si tu tapes "PNNS lobby" dans google, tu trouveras plein de choses intéressantes.

Les médecins en France sont incapables de conseiller en matière de nutrition, leur cursus ne comprenant que quelques heures sur tout l'ensemble. Je ne demanderai jamais à mon médecin de conseils, le peu de fois où je lui ai demandé (par curiosité), il n'était pas capable de répondre, y compris pour ma femme lorsqu'elle était enceinte.

Tu peux aussi aller voir sur le site de de l'APSARES: http://www.alimentation-responsable.com/, ça devrait parler à ton père, c'est fait par des médecins pour les médecins. Au moins, ça il pourra pas dire que c'est de la propagande.

Ne lâche rien, je trouve quand même dommage que tes proches ne souhaitent pas ton bonheur.

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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #12 le: Dimanche 05 Juillet 2015, 11:24:35 am »
Aurélien, le lien semble mort ...
Peux tu faire suivre l'info auprès de l'AVF ?
http://www.vegetarisme.fr/conference-nutrition-sante-les-proteines-pr-massimo-nespolo/
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Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #13 le: Dimanche 05 Juillet 2015, 12:12:24 pm »
Bonjour Kashita , bienvenue et bon courage . Tu te trouves dans une situation bien compliquée , mais elle est celle de tout vegéta*ien face au monde ambiant , tout du moins dans nos pays gros consommateurs de viande . Cela est un combat contre des personnes  enracinée dans leur culture et  retords à trop de changements et aussi contre une machine économique gigantesque, puissante  qu'est la filière viande/poissons/œufs ...là ,ce n'est pas un refus de changer c'est un refus de savoir , encore plus difficile à déboulonner .Ce que tu vis là , je le vis face au monde rempli de tous ces gens ! On se sent vraiment petit et impuissant . Mais , c'est ainsi, et cela donne d'autant plus de raisons de s'obstiner et continuer à semer nos convictions qui sont de l'ordre de l'éthique, de l'environnement et de la santé .

Apporter des arguments à ton père , c'est nécessaire , mais à mon avis , cela restera  insuffisant d'après la description que tu nous en fait , il appartiendrait aux deux catégories  , pas changer -pas savoir   .C'est triste pour un médecin , ça ne donne pas envie de lui confier sa santé   ???
Mais reste ici , et tiens bon, un an à ton âge ça paraît long , mais en fait c'est vite passé !

Les liens de Herlock sont très intéressants merci , ainsi que celui de papasteph bien connu ici parmi bien d'autres encore !
Tiens-nous au courant !

Pour ton père si toutefois il accepte ...https://www.youtube.com/watch?v=NAposuXKY0I
« Modifié: Dimanche 05 Juillet 2015, 12:40:59 pm par mamyfly »

Hors ligne Aurelien44

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Re : Re : Chez moi, ça passe pas vraiment
« Réponse #14 le: Dimanche 05 Juillet 2015, 13:00:07 pm »
Aurélien, le lien semble mort ...
Peux tu faire suivre l'info auprès de l'AVF ?
http://www.vegetarisme.fr/conference-nutrition-sante-les-proteines-pr-massimo-nespolo/

Effectivement, le lien ne marche plus. Je viens de poster un message à ce sujet sur le formulaire de contact sur le site de l'AVF.