Auteur Sujet: Jus de fruits, vinaigres et vins non végans  (Lu 28791 fois)

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Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« le: Mardi 13 Septembre 2011, 01:06:55 am »
Pour qu'un jus de pomme soit végan il doit être trouble ( non filtré). S'il est clair, il n'est pas Végan.
La plupart des jus de fruits, ainsi que certains vinaigres, la plupart des vins et alcools aussi les bières sont filtrés, afin qu'il ne reste plus aucun dépôts visibles.
Celà se fait avec les jus (à base de concentré, donc la plupart des jus disponibles dans le commerce) avec de la gélatine ( de porc en gêneral).
Pour le vin, colle de poisson ou albumine (blanc en général) anciennement sang de bovin séché.
Les jus de fruits non filtrés sont Végans, les bières aussi. Certaines boissons sont filtrées qu'avec ces horreurs, il faut se renseigner.
Avec le  label DEMETER les jus de fruits sont non filtrés et donc végan.

Une prochaine fois je vous expliquerai comment sont nettoyés les fûts de vins (parfois bio).

Bon jus de fruits Végans !
Bon apéro vegan !
« Modifié: Mercredi 14 Septembre 2011, 16:31:29 pm par Nico. »

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #1 le: Mardi 13 Septembre 2011, 08:08:09 am »
Bio ou pas, l'alcool est un poison. C'est bizarre chez ceux qui sont VG pour leur santé, plutôt que pour des raisons sentimentales, de continuer à consommer un produit ayant fait depuis des générations preuves de sa toxicité et de ses effets désastreux.
« Modifié: Mercredi 14 Septembre 2011, 16:31:42 pm par Nico. »

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #2 le: Mardi 13 Septembre 2011, 09:40:55 am »
Faux. L'alcool a faibles doses est bénéfique, surtout pour la circulation. Sans compter que le vin rouge est très riche en polyphénols.
« Modifié: Mercredi 14 Septembre 2011, 16:31:54 pm par Nico. »
Un quart de ce qu'on mange nous maintient en vie, les autres trois quarts maintiennent en vie les médecins (citation trouvée dans un ancien papyrus égyptien)

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #3 le: Mardi 13 Septembre 2011, 11:21:46 am »
La gélatine se retrouve dedans du coup? Dans ce cas, ils ne sont même pas végétariens! Et pourquoi n'y a t-il pas obligation de le préciser dans la composition?
« Modifié: Mercredi 14 Septembre 2011, 16:32:04 pm par Nico. »
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Bien cordialement, Stéphane Ascoët, animateur de la liste AVF Orleanaise, objecteur de croissance, faucheur volontaire, bio-vegetalien anti-spé

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #4 le: Mercredi 14 Septembre 2011, 00:13:41 am »
Le titre de mon topic est erroné. Je voulais dire jus de fruits, vinaiges et vins. Je ne voulais pas parler d'alcool.
Les vins comme les jus de fruits sont "collés" au blanc d'oeufs à 90% de la production.
Dans le processus de clarification, en phase finale, les industriels rajoutent des adjuvants à base de poisson (colle de poisson, isinglass c'est de la gélatine animale, ichtyocolle encore gélatine, clarifiant etc...) ou d'autres à base de porc (gélatine N, gélatine F) ou d'albumine pour les vins blancs. Souvent (ovigel, ovicol albumine d'oeufs et gélatine), voire caseïne afin de faire remonter les éventuelles impuretés et ainsi nettoyer (clarifier quoi) les vins afin qu'ils ne soient pas troubles, mais au contraire limpides et clairs.
Il existevaussi des adjuvants d'origine minérale ( silice) mais bon, vu que rien n'est précisé dans les ingrédients, ce qui n'est pas normal, pour répondre à ta question Stéphane. Je ne comprends pas que les végans ne se révoltent pas ?
Quand j'ai posé la question au gérant de mon magasin, il l'a sorti son cahier des charges et j'avais l'impression que c'était écrit en Chinois. Il bafouait et à force j'ai baissé les bras. Je pense que des que j'aurai le temps j'écrirai au franchiseur.
Puis reste aussi notre souci éthique concernant la caseïne utilisée dans 90% des cas pour coller les étiquettes sur les bouteilles.
J'ai trouvé un petit producteur qui fait du vin blanc bio Végan ( domaine du Farlet).
Pour répondre à Janic, mon père à 90 ans et il a tous les jours bu son verre de vin à table midi et soir (c'est sur ce n'était pas du vin Margnat en plastique) c'est du vin Corse fait par un petit producteur de père en fils. Il a aucune maladie et il est en pleine forme.

Quant au nettoyage des futs, c'est identique tout est nettoyé à base de gélatine animale ou boyaux.
Seul quelques producteurs dignent de ce nom nettoie leurs futs avec des baies de fruits.

Encore un nouveau parcours du combattant pour être végan. Ras le bol! 
 
« Modifié: Mercredi 14 Septembre 2011, 16:32:55 pm par Nico. »

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #5 le: Mercredi 14 Septembre 2011, 13:42:51 pm »
Carla
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Pour répondre à Janic, mon père à 90 ans et il a tous les jours bu son verre de vin à table midi et soir (c'est sur ce n'était pas du vin Margnat en plastique) c'est du vin Corse fait par un petit producteur de père en fils. Il a aucune maladie et il est en pleine forme.

L’erreur c’est de considérer des cas particulier et en faire des cas généraux. Tu trouveras aussi des gens ayant fumé toute leur vie et atteindre un âge aussi avancé. Cela sert-il pour autant de référence ? On trouvera probablement (avec le temps nécessaire) que des consommateurs de cannabis ou autres vivront aussi longtemps. De la même façon on trouvera des centenaires ayant mangé peu ou prou de la viande toute leur vie.
Par contre les statistiques comparatives permettent d’affirmer le contraire. Certes il est nécessaire de nuancer en fonction de la quantité consommé, de l’héritage génétique, de l’activité physique, etc…
Donc, hormis ces cas d’exception, c’est sur un large panel d’individu avec de multiples particularités que s’établit la moyenne statistique. Jusque récemment, il n’y avait pas de médecins spécialisés sur les addictions et par conséquence aussi sur les consommateurs non dépendants appelés petits consommateurs. Les effets constatés sont donc proportionnels aux quantités consommées et des capacités de tolérances de chacun. Mais tous, unanimement, mettent les produits incriminés en cause et non leur quantité absorbée. C’est d’ailleurs comparable à la consommation de produits animaux, il y a les viandards qui ne consomment que peu de végétaux et les consommateurs épisodiques appelés flexitariens presque VG.
Pour un VGR ou un VGL ce n’est pas la quantité absorbée qui est prise en considération
Citer
mais la consommation elle-même
. (tout dépend si on considère l’aspect écologique, éthique ou santé par exemple)
L’alcool, le tabac et tous les autres produits anti physiologiques ne sont pas adaptés à la consommation humaine, mais la culture et les traditions ne sont pas nécessairement en accord avec la santé.
Dernier point : à quel âge penses-tu que ton enfant pourra consommer ce produit à risque ?

@pincopallino
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Faux. L'alcool a faibles doses est bénéfique, surtout pour la circulation. Sans compter que le vin rouge est très riche en polyphénols.
C’est ce que l’on appelle un lieu commun (répandu par les alcooliers) car présentant la partie positive de l’alcool (fluidifiant le sang par exemple) mais ne soulignant pas les inconvénients qui accompagnent sa consommation (en médecine on appelle cela le rapport bénéfice/risque). Or les bénéfices sont moindres que les risques sur ces produits d’autant que la fluidification du sang est possible par d’autres produits sans les inconvénients de l’alcool. De même pour les polyphénols comme si ces derniers ne se trouvaient que dans le vin (et la B12 dans la viande donc consommez de la viande !) Par ailleurs l’alcool n’apporte aucun avantage à l’organisme par contre nécessité la mise en œuvre de mécanisme de défense et d’élimination de celui-ci. Donc consommez du jus de raison, réellement bénéfique lui, et laissez les boissons alcoolisées aux lobbies de la vinasse et ses grands prêtres.
« Modifié: Mercredi 14 Septembre 2011, 16:33:12 pm par Nico. »

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Re : Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #6 le: Mercredi 14 Septembre 2011, 16:33:59 pm »
Le titre de mon topic est erroné. Je voulais dire jus de fruits, vinaiges et vins. Je ne voulais pas parler d'alcool.
C'est corrigé pour plus de clarté !

Nico.

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #7 le: Mercredi 14 Septembre 2011, 17:14:53 pm »
Bonjour Janic,
En effet, il ne faut pas prendre des cas particuliers et généraliser. En revanche un bon vin bio non filtré ne peux nuire à la santé avec modération (le mot à la mode).

Je ne suis pas sur le bon sujet, mais j'avais promis de faire un topic sur l'homéopathie, hélas je ne peux pas car l'homéopathie n'est ni végétalienne, ni VEGETARIENNE et ni végan. Il faudra trouver d'autres alternatives pour se soigner végétarien.

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #8 le: Jeudi 15 Septembre 2011, 10:06:46 am »

carla bonjour
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En revanche un bon vin bio non filtré ne peux nuire à la santé avec modération (le mot à la mode).

Tout d'abord je ne cherche pas à culpabiliser qui que ce soit, les choix que l'on fait sont de l'intime. Donc il ne s'agit que de voir cela que sur le plan philosophique ou de santé.

Donc: le terme bon est utilisé à toutes les sauces. Ne dit-on pas une bonne cigarette, un bon cigare, un bon bifteck, une bonne cuite, une bonne ligne, etc...ainsi : ou bien on se situe sur le plan de l’agrément que procure un produit (la consommation des viandes en fait partie) ou bien on se situe sur le plan scientifique et c’est un poison, ou sur le plan social et comment expliquer à un enfant en bas âge que tel produit est bon pour papa, maman, mais pas pour lui alors que pour le reste des produits consommés, tout le monde est « au même régime » ? Qu’il est trop jeune pour boire de l’alcool, pour fumer, pour se shooter, etc… D’où ma question : à partir de quel âge un produit qui n’est pas bon pour lui le devient ? Bon courage pour l’expliquer !
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Je ne suis pas sur le bon sujet, mais j'avais promis de faire un topic sur l'homéopathie, hélas je ne peux pas car l'homéopathie n'est ni végétalienne, ni VEGETARIENNE et ni végan. Il faudra trouver d'autres alternatives pour se soigner végétarien.
Tous les produits homéopathiques ne sont pas d’origine animale.
 Pour ce qu’il en est des végans : notre système de santé utilise tellement d’animaux (qui se dénombrent en millions) pour ses expérimentations pour tous ces produits médicamenteux chimiques,  que cela parait ridicule, voire hypocrite, de se dire : « il y a quelques millionièmes, milliardièmes et beaucoup moins, de traces de produits animaux dans ces granules » quand ces sont des millions de tonnes qui sont utilisées pour expérimenter les médocs ou quand ce sont des animaux sacrifiés sur l’autel de la sacro-sainte vaccination pour fabriquer du pus à injecter dans le corps fragile des enfants.
Enfin quand il faut mettre en balance un peu de venin d'abeille ou d'araignée, avec les risques de dégradation de la santé de soi ou de ses enfants (pour le moins), il ne s'agit plus de philosophie abstraire, mais de rapport bénéfice/ risque. (Pour ceux qui croient en l'efficacité possible de l'homéopathie bien sûr) pour les autres il reste des tas de produits chimiques dangereux appelés médocs. C'est encore une question de choix!
Donc tu peux toujours te limiter, dans ton topic, aux produits sans traces animales et voir après!

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #9 le: Jeudi 15 Septembre 2011, 10:44:35 am »
ce qui n'est pas normal, pour répondre à ta question Stéphane. Je ne comprends pas que les végans ne se révoltent pas ?

Les V ne se révoltent pas beaucoup... y compris pour des choses bien plus graves que celle là... La seule solution que je vois serait que l'AVF grossisse assez pour représenter une pression sur les décideurs. Elle avait mis en place un label il y a quelques années, qui a été interdit, car pas assez contrôlé! Il suffit de voir le nombre de logos débiles sur tous les produits pour ne pas avoir de doutes sur les réelles motivations de cette interdiction...

Mais, sur un autre forum, j'ai lu que désormais les bouteilles de vin devaient indiquer comment est fait le filtrage... L'information mériterait d'être vérifiée, et de faire l'objet d'un article dans "Alternatives V"!
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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #10 le: Jeudi 15 Septembre 2011, 15:11:33 pm »
Merci Nico.

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #11 le: Jeudi 15 Septembre 2011, 15:37:11 pm »
Bonjour Stéphane,
 
En effet, il serait judicieux d'informer les lecteurs d'Alterntive et autres revues vg, sur le procédé du filtrage du vin ainsi que sur le nettoyage des cuves ou fûts. Il serait bien de leur proposer de mener une enquête et de savoir pourquoi le consommateur n'est pas en mesure de savoir et que rien n'est préciser sur les bouteilles.

La petite astuce du jour :
si une étiquette se décolle facilement = vegan
si il faut tremper la bouteille dans l'eau chaude pour qu'elle se décolle = non vegan (colle de poisson, caséine etc...)

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #12 le: Jeudi 15 Septembre 2011, 15:44:05 pm »
Bonjour Janic,

je suis désolée, je ne comprends pas votre question et je ne peux pas vous faire une dissertation ! Je n'ai pas BAC + 5.

Pour l'homeopatie  nous en reparlerons sur le topic que je vais ouvrir à ce sujet.


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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #13 le: Jeudi 15 Septembre 2011, 19:46:21 pm »
carla bonsoir
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je suis désolée, je ne comprends pas votre question et je ne peux pas vous faire une dissertation ! Je n'ai pas BAC + 5.
moi non plus! Donc:
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D’où ma question : à partir de quel âge un produit qui n’est pas bon pour lui le devient ? Bon courage pour l’expliquer !
Notre rôle, en tant que parents et éducateurs, c'est d'expliquer à nos enfants le pourquoi de nos choix d'adultes. Ces choix supposent que ce qui est bon pour un adulte est supposé être bon pour nos enfants. Exemple: si tu manges de la viande dans un environnement VG, tu expliqueras pourquoi tu consommes celle-ci. Si tu est VG, tu expliqueras pourquoi tu n'en consommes pas et aussi pourquoi tu ne lui en donnes pas. En clair ce que l'adulte ne consomme pas, l'enfant n'en consomme pas non plus.
 Mais si l'adulte fume comment peut-il expliquer à l'enfant: soit que c'est bon pour lui (en ce cas là à quel âge cet enfant peut-il commencer à fumer comme ses parents) soit c'est mauvais pour lui et en ce cas si les parents fument le discours se trouvera en porte à faux avec un "Fais ce que je dis , mais ne fais pas ce que je fais" Donc, de même, à partir de quel âge des parents consommant de l'alcool pourront-ils dire: "fais comme nous" ou "ne fais pas comme nous, ce n'est pas bon pour ta santé" et consomme ou pas du cannabis, des alcools, d'autres drogues, etc... Ai-je été plus clair?

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Re : Jus de fruits, vinaigres et vins non végans
« Réponse #14 le: Jeudi 15 Septembre 2011, 22:01:57 pm »
Très clair, mais j'avoue que je n'ai pas toujours appliqué  les bonnes règles d'éducation à ma fille.