Association Végétarienne de France

Parents-enfants => Végétarisme et vie familiale => Discussion démarrée par: Sophie du moulin le Vendredi 29 Septembre 2017, 14:20:45 pm

Titre: cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Vendredi 29 Septembre 2017, 14:20:45 pm
Je sais que d'autres topics sur le sujets ont été ouverts mais en regardant vite fait, je n'ai pas eu l'impression que cela répondrait à mes interrogations du jour. Hier mon fils de 6 ans a déclaré qu'il allait vraiment devenir végétarien. Pour rappel, jusqu'à présent il mangeait déjà végé à la maison (sauf que parfois il lui arrive de prendre un peu de jambon ou d'ajouter du thon dans mes salades composées) et omni en dehors de la maison. Bon il peut encore changer d'avis et à mon avis cela se fera progressivement mais comment faire avec la cantine? Je lui ai dit que s'il ne voulait pas manger de viande à la cantine, il ne devait pas se forcer mais je sais qu'ils les obligent à goûter le plat  ??? et si les enfants disent qu'ils n'aiment pas après avoir goûté, ils n'insistent pas, mais bon dans ce cas, cette attitude est complètement inadaptée. Je crains donc que sa décision soit difficile à mettre en pratique.  ??? Vos conseils et suggestions sont bienvenus. 
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Samedi 30 Septembre 2017, 14:39:00 pm
Bon , ça ne se bouscule pas  ;) Hier quand je lui ai demandé si finalement il avait mangé de la viande , il m'a répondu que oui en disant qu'il aimait la sauce et que sans sauce c'était sec! Et quand j'ai demandé si ce n'était pas possible d'avoir la sauce sans la viande (après tout faute de mieux) , ma fille qui a 10 ans m'a dit qu'à son avis ce n'était pas possible .  ??? Bon je vais voir dans les semaines qui viennent si son envie de manger végé se confirme et si oui, on réfléchira comment faire avec la cantine.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Samedi 30 Septembre 2017, 22:50:29 pm
Oui, je voulais répondre, et une chose en poussant une autre, j'ai zappé  ...

Ma fille a fait le virage vg à 6 ans aussi, et c'est un peu inquiétant au début.
Mais en fait, ils se gèrent eux même et ils finissent par le dire aux gens qui font le service, et la plupart du temps, les gens comprennent.
En soutien, je lui ai demandé si elle voulait que j'en parle à la mairie, et quand elle m'a dit ok, j'ai fait un mail et le personnel a été sensibilisé à ce sujet.
L'année suivante, une nouvelle n'en avait rien à faire et j'ai refait un mail en mairie, un peu plus tendu, et la dame n'a pas été reconduite  ... Donc il y a une vraie prise en compte de la volonté des enfants, ça existe :)

Bon, ton petit bout hesite encore, mais ça va venir, a sa vitesse :)

Un bisou à lui, pour son courage, parce que son choix est plus difficile, donc chapeau bas l'artiste   O0
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Dimanche 01 Octobre 2017, 13:30:03 pm
Merci de partager ton expérience. J'espère ne pas avoir besoin d'écrire à la mairie parce que je n'aime pas passer pour une emmerdeuse. Je vais d'une part laisser le temps au fiston de mûrir sa décision parce qu'à mon avis il va y avoir une longue période transitoire et puis j'essaierai de demander à une ou deux employées de la cantine si elles ont pour consigne d'obliger un enfant à goûter la viande s'il dit qu'il n'en veut pas.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Dimanche 01 Octobre 2017, 16:25:53 pm
Normalement, ils ne sont pas tenus de forcer à goûter, mais le font pour habituer le goût.
Si l'enfant dit clairement que son choix est de ne pas en manger, alors ils sont assez souples et donnent plus de légumes pour compenser.
Mais le jour des pâtes bolo, c'est mort, y a rien.
Donc l'enfant jeûne ou mange des pâtes bolo  ...
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Mela le Lundi 02 Octobre 2017, 09:25:51 am
Je crains donc que sa décision soit difficile à mettre en pratique.

Je le crains aussi... beaucoup de plats sont avec viande intégrée, il n'y a pas que les pâtes bolo...
Mais en tout cas, bravo à lui, ça m'épate de voir un petit bonhomme de 6 ans déjà déterminé !
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Lundi 02 Octobre 2017, 09:47:44 am
Oui Mela, j'en ai bien conscience mais je ne vais pas trop me tourmenter pour ça, surtout que lui est du genre à prendre les choses de manière positive. Je suis certaine que s'il est vraiment décidé, il trouvera des compromis et saura tourner les choses à son avantage.  ;)
Hier sa sœur a pris du jambon et lui non. Elle a essayé de le narguer et lui , il lui a piqué des frites!  :D
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: FobaBett le Lundi 02 Octobre 2017, 18:26:55 pm
Normalement, ils ne sont pas tenus de forcer à goûter, mais le font pour habituer le goût.

ça dépend des cantines et des cantinières.
A six ans, c'est super compliqué - beaucoup d'adultes pensent encore qu'à cet âge-là tout ce qui ne va pas dans leur sens à eux est forcément un caprice ponctuel pas sérieux.

Bravo à lui et bon courage.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Ikkyu le Mardi 03 Octobre 2017, 10:56:14 am
Oui. En l'accompagnant pour le protéger des excès de pouvoir, il va développer un bel esprit de libre-choix.
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Mardi 03 Octobre 2017, 16:15:50 pm
Oui. En l'accompagnant pour le protéger des excès de pouvoir, il va développer un bel esprit de libre-choix.
J'espère.

Sinon j'ai trouvé un article qui pourrait me donner des idées.  ;) http://www.leparisien.fr/argenteuil-95100/argenteuil-ces-parents-reclament-des-menus-vegetariens-dans-les-cantines-06-07-2017-7115985.php (ftp://www.leparisien.fr/argenteuil-95100/argenteuil-ces-parents-reclament-des-menus-vegetariens-dans-les-cantines-06-07-2017-7115985.php) donc il faut que je donne comme prétexte que dans la commune les enfants souffrent de la mal-bouffe et d'obésité pour avoir une chance d'être entendue  ;D Je cite un passage :
Citer
Nous sommes ouverts à une telle proposition, explique l’élu. Car nous avons pu diagnostiquer que ces mamans ont une démarche purement de santé publique sans caractère cultuel
Je me demande s'il n'y a pas de préjugés derrière cela ...  ???
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Ikkyu le Mardi 03 Octobre 2017, 16:31:19 pm
C'est sur que le besoins de préciser "sans caractère cultuel" ouvre la porte à interprétation...
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Jeudi 05 Octobre 2017, 09:40:31 am
Bon je pense que pour le moment l'enthousiasme de mon fils est retombé. Il n'a pas changé ses habitudes à la cantine ; je pense que l'envie est là mais pas au point de se "démarquer". Ce n'est pas grave car je sais que ce n'est pas simple et au moins il réfléchit à ce que cela implique de manger de la viande, ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'enfants de son âge. Par contre, hier ma mère a encore invité mes enfants à manger du poulet comme deux mercredis par mois et ça ça m'agace de plus en plus  >:( En fait, ça m'agace qu'elle fasse ainsi passer le message que mes enfants sont "frustrés" ou en risque de carence! Même mon mari a dit que quand même s'ils veulent vraiment un poulet il peut leur en préparer un une fois de temps en temps mais en fait ils ne réclament que rarement!
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Samedi 07 Octobre 2017, 11:25:50 am
Je ne suis quand même pas la seule à avoir une maman qui fait ce genre de trucs montrant une parfaite incompréhension  ?  ;)

Suite des aventures ou plutôt mésaventures....
Hier mon fils me dit qu'il a été obligé de manger la viande parce que la purée de carottes il n'aime pas du tout. Je lui ai dit que ce n'était pas grave que quand il serait grand il aura sans doute envie de faire des plats plus appétissants que les purées de carottes. Ah oui, j'ai oublié de dire que mon fils veut être cuisiner, enfin "chef cuisinier" depuis l'âge de 3 ans, depuis qu'il a vu le film Ratatouille!  :) Et là, il me dit: "mais oui maman, je vais être cuisinier dans un restaurant végétarien, comme ça tu viendras souvent!"  :-*
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Mela le Samedi 07 Octobre 2017, 19:47:05 pm
Tu nous donneras l'adresse, hein ?! En espérant que quelques dents me restent en bouche pour l'inauguration !  :)   ;)   
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Dimanche 08 Octobre 2017, 01:27:40 am
Bravo à lui, on viendra le voir , quitte à manger notre yaourt de soja à la paille :))
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Lundi 09 Octobre 2017, 15:17:51 pm
Vous n'êtes pas si âgé que ça quand même! Dans 15  ans, croyez-moi, vous mordrez encore la vie à pleine dents!  :) Et moi aussi j'espère parce que si à 60 berges je n'assure pas alors que j'aurais encore un ado de 16 ans à la maison, je suis mal!  ;)
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Lundi 09 Octobre 2017, 20:11:13 pm
Vous n'êtes pas si âgé que ça quand même! Dans 15  ans, croyez-moi, vous mordrez encore la vie à pleine dents!  :) Et moi aussi j'espère parce que si à 60 berges je n'assure pas alors que j'aurais encore un ado de 16 ans à la maison, je suis mal!  ;)
Hoff,  Ben tu sé, on prend d'l'âge  ...
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Fantomon le Mardi 27 Février 2018, 09:59:37 am
Moi j'ai eu la chance de ne pas devoir manger à la cantine. Justement car j'étais végée, les instits acceptaient plus ou moins.
Mais je sais que les cantines c'est pas cool en général par exemple celle de mon école d'après des amis était dégueulasse. Ouf.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Mardi 27 Février 2018, 11:01:08 am
Tiens c'est marrant que quelqu'un relance ce topic parce que justement, j'ai une anecdote . Mon fils continue de dire à tout le monde au moment des repas à la cantine que sa maman est végé. Je ne sais pas si c'est parce qu'il veut voir quelles réactions cela suscite ou s'il est fier mais toujours est-il qu'il en parle beaucoup  :) L'autre soir, il me dit: "maman, mon copain il dit que si tu ne manges pas de viande , tu n'as pas de force! " Je lui dis: "tu trouves que je manque de force ?" et bien sûr il me répond que non  :) et du coup je lui ai expliqué que beaucoup de gens croient que les protéines qui donnent de la force, on ne les trouve que dans la viande, alors qu'en fait on les trouve aussi dans les légumes, légumineuses, céréales etc... Au moins comme ça, il aura des arguments pour répondre la prochaine fois.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Fantomon le Mardi 27 Février 2018, 11:08:01 am
Bien dit en tout cas on m'a fait le même coup surtout quand en gym j'avais des mauvaises notes (Mais au tennis je jouais bien par exemple).
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Mardi 09 Octobre 2018, 18:31:08 pm
Je relance un pue mon topic parce que je commence à songer à la rentrée scolaire de mon dernier qui aura 3 ans dans moins d'un an. Il mangera à la cantine et donc je vous avoue que ça me chagrine l'idée qu'on l'oblige à manger de la viande alors qu'il n'en a jamais mangé. Deux fois, il a voulu goûter lorsqu'un samedi son père avait préparé un plat en contenant et par 2 fois, il a recraché. Donc je me dis que ce serait con (pardonnez-moi l'expression) qu'à la cantine, on 'oblige à goûter et qu'il se mette à en manger alors qu'il n'en éprouve même pas l'envie. Avez-vous des suggestions ?
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Mardi 09 Octobre 2018, 22:37:10 pm
Hélas non, pas de suggestion.
Cette démarche est personnelle, ce sera à lui de décider s’il veut refuser la viande ou l’accepter.
Mais oui, c’est con.
Bon courage...
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Mercredi 10 Octobre 2018, 09:20:38 am
Est-ce que certains dans la fiche de renseignement de la cantine ont précisé qu'à la maison l'enfant était végétarien? Je le ferai bien en demandant donc de ne jamais le forcer à manger de la viande mais je crains d'être "stigmatisée".  :(
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Datelimite le Mercredi 10 Octobre 2018, 12:42:27 pm
Cette année, dans ma ville, j'ai eu la bonne surprise de voir que l'option "végétarienne" était proposée à la cantine. Mais ce n'est pas le cas partout.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Mercredi 10 Octobre 2018, 14:02:40 pm
Normalement, il doit y avoir très bientôt un repas par semaine qui sera végé si j'ai bien compris les nouvelles mais je vois que ça fait déjà grincer des dents  ::) mais de toute manière cela ne fait qu'un repas sur 4 qui sera "simple". Par ailleurs dans la cantine de l'école maternelle et primaire par chez moi, il n'y a qu'un seul menu par jour de toute manière  :( Avec mon mari on se disait qu'on pouvait peut-être dire qu'à la maison c'est végé, que lui a toujours recraché la viande qui a pu lui être proposé lors de repas en extérieur et donc par conséquent que ce n'était pas au personnel de cantine de lui faire goûter, qu'il ne faudrait lui en servir que s'il en faisait expressément la demande, quelque chose dans le genre...
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Samedi 13 Octobre 2018, 13:16:17 pm
Bon ben personne pour nous donner des pistes, pour partager leur expérience  ???
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Datelimite le Samedi 13 Octobre 2018, 13:36:19 pm
D'après ce que j'ai lu un peu partout, le seul moyen d'être sûr, c'est de mettre en place un PAI. Mais il faut trouve un médecin qui accepte de jouer le jeu.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Samedi 13 Octobre 2018, 13:51:09 pm
 :( Donc de donner un motif médical ?  :o Et le pire c'est que quand tu te réjouis qu'il va y avoir un repas par semaine végé pour ton enfant, plein de personnes se mettent en colère et se sentent privées de leur liberté de manger de la viande!  :-[
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Samedi 13 Octobre 2018, 17:48:20 pm
Quelqu'un qui travaille dans les cantines a dit que le menu végé obligatoire une fois par semaine dans les cantines n'était valable que pour les cantines où il y avait déjà deux menus au choix. Donc comme moi ce n'est pas le cas dans la cantine de mes enfants, cela signifie qu'il n'y aura même pas de menu végé une fois par semaine.  ???
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Dimanche 14 Octobre 2018, 02:06:32 am
Tu peux contacter :
cantinesveggies@vegetarisme.fr
Pour le reste, je ne sais pas, je n’ai pas assez d’info pour répondre.
Bises
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Datelimite le Dimanche 14 Octobre 2018, 10:34:08 am
:( Donc de donner un motif médical ?  :o Et le pire c'est que quand tu te réjouis qu'il va y avoir un repas par semaine végé pour ton enfant, plein de personnes se mettent en colère et se sentent privées de leur liberté de manger de la viande!  :-[

Je sais c'est complètement absurdes. Et le pire, c'est que l'argument du gouvernement pour être contre cet amendement était : "Nous sommes pour la liberté de choix."
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Lundi 15 Octobre 2018, 15:12:07 pm
Tu peux contacter :
cantinesveggies@vegetarisme.fr
Pour le reste, je ne sais pas, je n’ai pas assez d’info pour répondre.
Bises
Merci quand même. ;)
:( Donc de donner un motif médical ?  :o Et le pire c'est que quand tu te réjouis qu'il va y avoir un repas par semaine végé pour ton enfant, plein de personnes se mettent en colère et se sentent privées de leur liberté de manger de la viande!  :-[

Je sais c'est complètement absurdes. Et le pire, c'est que l'argument du gouvernement pour être contre cet amendement était : "Nous sommes pour la liberté de choix."
mon mari m'a surprise parce qu'il m'a dit: "ben oui tant pis on demande un certificat au généraliste!" Je ne pense pas que je le ferai mais franchement ça me fait mal de savoir que mon fils risque de manger de la viande avant d'être capable de dire s'il veut vraiment en manger ou non.  :(
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Datelimite le Lundi 15 Octobre 2018, 20:50:18 pm
Et là la plupart des omnis te diront : "C'est anormal de priver de viande un enfant avant qu'il puisse décider lui-même de ne pas en manger !"  :-[
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Lundi 15 Octobre 2018, 23:59:24 pm
Et là la plupart des omnis te diront : "C'est anormal de priver de viande un enfant avant qu'il puisse décider lui-même de ne pas en manger !"  :-[
Oui tout à fait. Je pense que cela on l'entendra encore beaucoup tant que dans l'esprit  d'une majorité de gens, manger végé pour un enfant c'est prendre le risque de carences. De la même manière que dans notre pays, on a du mal à croire qu'on puisse ne pas être en manque de calcium sans manger de produits laitiers, on a dû mal à croire  qu'on puisse trouver les protéines nécessaires dans le végétal. Il y a quelque semaines, mon fils de 7 ans m'a dit qu'un de ses camarades lui avait dit que je devais manquer de force si j'étais végétarienne. Quand les informations sur la santé des enfants végé ne sera plus déformée, on peut alors espérer qu'il y aura moins d'obstacle à ce que des enfants puissent manger végé dans les collectivités.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Mardi 16 Octobre 2018, 16:36:13 pm
Eh oui, ce problème de la cantine est un réel problème pour les végétariens...
Mais alors, si on accepte un choix entre veg et omni, on va devoir aussi proposer des repas hallal, kasher et j'en passe...
De ce fait, la réticence des pouvoirs publiques me semblent légitime !
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: FobaBett le Mardi 16 Octobre 2018, 16:46:53 pm
Eh oui, ce problème de la cantine est un réel problème pour les végétariens...
Mais alors, si on accepte un choix entre veg et omni, on va devoir aussi proposer des repas hallal, kasher et j'en passe...
De ce fait, la réticence des pouvoirs publiques me semblent légitime !

Les repas hallal, kasher ou autres répondent à des demandes religieuses - donc compréhensibles (ou offrant un intérêt) uniquement pour les tenants de la religion en question.et Le repas végétarien répond à des problématiques de coût, d'environnement, d'éthique et de santé - et donc pouvant présenter un intérêt ponctuel, y compris pour des non-végétariens.

D'autant qu'un repas végétarien, il me semble, est aussi considéré comme hallal et kasher (pas d'animaux donc pas de problématique de la façon dont ils ont été abattus)
D'une pierre trois coups.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Mardi 16 Octobre 2018, 17:06:11 pm
Je mets ces demandes religieuses exactement sur le même plan de la demande de repas veg... Je ne vois pas la différence car cette demande est basée une "morale"
Pour moi, c'est idem...

Non, un plat veg ne peut être automatiquement qualifié de Hallal ou kascher ! Ce n'est pas parcequ'il n'y a pas de viande qu'il entre dans l'une de ces catégories !
Titre: Re : Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Mardi 16 Octobre 2018, 17:08:49 pm
... Le repas végétarien répond à des problématiques de coût, d'environnement, d'éthique et de santé...
Vraiment ?  ::)
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: FobaBett le Mardi 16 Octobre 2018, 17:17:13 pm
Je mets ces demandes religieuses exactement sur le même plan de la demande de repas veg... Je ne vois pas la différence car cette demande est basée une "morale"
Pour moi, c'est idem...

Je ne vais pas m'engager sur ce terrain facilement "sensible" (et donc, glissant) mais entre une morale basée sur un dit divin supposé incontestable et une morale basée sur une réflexion et les dernières avancées scientifiques sur le comportement animal, moi je vois une sacrée différence.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Mardi 16 Octobre 2018, 17:27:08 pm
Je comprends tout à fait ta position !
Pour moi, je mets cela sur le même plan, et sans hiérarchie
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Mardi 16 Octobre 2018, 18:09:56 pm
Il y a environ 60 ans, on servait du vin dans les cantines. Si si ! Aujourd'hui on trouve cela complètement inconscient avec les connaissances que l'on a des effets délétères de l'alcool sur le cerveau des enfants. Manger de la viande tous les jours, d'après les dernières études , augmente considérablement l'apparition de pathologies diverses, dont les cancer digestifs. Dans quelques années, les gens diront qu'on était inconscient de servir de la viande tous les jours à nos enfants dans les cantines... Mais toujours avec un métro de retard!  ::) Et on préfère du coup mettre dans le "même panier" les végé écolo et les personnes de diverses confessions... histoire de noyer le poisson (si je puis dire) :-[
Titre: Re : Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Mardi 16 Octobre 2018, 22:40:32 pm
Je mets ces demandes religieuses exactement sur le même plan de la demande de repas veg... Je ne vois pas la différence car cette demande est basée une "morale"
Pour moi, c'est idem...

Je ne vais pas m'engager sur ce terrain facilement "sensible" (et donc, glissant) mais entre une morale basée sur un dit divin supposé incontestable et une morale basée sur une réflexion et les dernières avancées scientifiques sur le comportement animal, moi je vois une sacrée différence.

La foi : croire quelque chose qui ne peut pas être prouvé scientifiquement.
 Morale : comportement permettant la vie en société, à plusieurs.
Si parfois la foi entraine une morale, la réciproque n'est pas forcément vraie.
C'est donc très différent.
Titre: Re : Re : Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Mardi 16 Octobre 2018, 22:42:02 pm
... Le repas végétarien répond à des problématiques de coût, d'environnement, d'éthique et de santé...
Vraiment ?  ::)

Ben... oui :-[
En quoi c'est dur à accepter?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Mercredi 17 Octobre 2018, 07:01:28 am
... Le repas végétarien répond à des problématiques de coût, d'environnement, d'éthique et de santé...
Vraiment ?  ::)

Ben... oui :-[
En quoi c'est dur à accepter?
Ce n'est pas un problème d'acceptation, c'est un problème de compréhension !

Coût : Pourquoi / Comment ?

Environement : Très fort doute... A qul niveau ?

Ethique : Là d'accord et on est près de la croyance...
Pour vous, chez les canibales, manger de l'humain n'est pas éthique ? Pour moi, c'est une normalité et je n'ai rien à dire !

Santé : Encore loin d'en être persuadé !
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Datelimite le Mercredi 17 Octobre 2018, 12:50:58 pm
Pour plus de réponses à ces questions, je te conseille ce site : https://www.viande.info/
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Mercredi 17 Octobre 2018, 13:49:27 pm
Je viens de le regarder...
Euh, je dirais : Oui, et alors ?

-1- Cela ressemble plus à un film de propagande que de l'info
-2- Cela ne réponds pas à mes questions
-3- Supprimer les animaux d'élevage me semble être une aberration économique et un désastre écologique
-4- Dans ce film, on mélange tout, notamment le coût des gaz à effet de serre : Je ne vois pas ce que cela vient faire là... mais au moins c'est drôle... On y ajoute aussi une petite touche de polluant dans la mer, histoire de faire écolo et de naviguer sur les tendances

Bref, un film gentillet..mais sans grand intérêt  ;)
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Mercredi 17 Octobre 2018, 13:54:33 pm
Mais j'ai peur qu'on soit HS par rapport au sujet de la discussion : La Cantine
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Mercredi 17 Octobre 2018, 18:46:43 pm
Oui mais il faut dire que c'est toi qui a fait complètement dériver le topic. Si tu en es à te poser des questions de base sur le bien fondé du végétarisme, pas la peine de te poser des questions sur l'intérêt de proposer des menus végé dans les cantines.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Mercredi 17 Octobre 2018, 20:09:48 pm
Mes réponses en italique ;)


Citer
... Le repas végétarien répond à des problématiques de coût, d'environnement, d'éthique et de santé...
Vraiment ?  ::)

Ben... oui :-[
En quoi c'est dur à accepter?
Ce n'est pas un problème d'acceptation, c'est un problème de compréhension !

Coût : Pourquoi / Comment ? La viande, ça coûte cher, pas les pois chiches, même bio.

Environement : Très fort doute... A qul niveau ? 14 % des gaz à effet de serre sont émis par la filière de l'élevage, soit autant que tous les transports de la terre !

Ethique : Là d'accord et on est près de la croyance... Je n'ai pas besoin de croire que les animaux souffrent, une petite vidéo de L214 me suffit.
Pour vous, chez les canibales, manger de l'humain n'est pas éthique ? Pour moi, c'est une normalité et je n'ai rien à dire ! Reconnais que pour le vivre ensemble, on fait mieux que le cannibalisme !

Santé : Encore loin d'en être persuadé ! Ne sois pas persuadé, renseigne toi :)
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Mercredi 17 Octobre 2018, 20:28:07 pm
...Si tu en es à te poser des questions de base sur le bien fondé du végétarisme, pas la peine de te poser des questions sur l'intérêt de proposer des menus végé dans les cantines.
l'un n'empêche pas l'autre ! On peut tout à fait ne pas être végétarien et se poser ouvertement la question de l'intérêt de proposer ce genre de menu... Je vois poindre là un certain sectarisme!  ::)
Titre: Re : Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: papasteph37 le Mercredi 17 Octobre 2018, 20:48:46 pm
...Si tu en es à te poser des questions de base sur le bien fondé du végétarisme, pas la peine de te poser des questions sur l'intérêt de proposer des menus végé dans les cantines.
l'un n'empêche pas l'autre ! On peut tout à fait ne pas être végétarien et se poser ouvertement la question de l'intérêt de proposer ce genre de menu... Je vois poindre là un certain sectarisme!  ::)
ok Pilou. stop avec le sectarisme stp merci
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Jeudi 18 Octobre 2018, 06:38:28 am
Ok... Je n'utiliserai plus ce mot....mais ta réaction est étrange... ::)
Ne serait-ce pas un refus de débat ?????
C'est malheureusement trop souvent le cas dans ce genre de discussion avec des veg... Voilà pourquoi il y a souvent une incompréhension totale !!!!
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Sophie du moulin le Jeudi 18 Octobre 2018, 08:59:43 am
Ah parce que tu trouves réellement que tu débats de manière ouverte et constructive ? On te donne des chiffres et tu les dénigres!
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Jeudi 18 Octobre 2018, 10:07:11 am
Les chiffres du style :
14 % des gaz à effet de serre sont émis par la filière de l'élevage, soit autant que tous les transports de la terre ! ?
Qu'il faut X kilo de végétaux pour faire 1 kg de viande ?

Oui, mais je ne vois pas ce que les gaz à effet de serre viennent faire là-dedans (et perso, je m'en ficher royalement  ;D)... et pour les kg de végétaux pour produire un kg de viande, je dis ok, mais en prenant du recul dans la discussion, je en vois pas où est le problème...

en fait, je sais pourquoi le débat semble stérile : Je pense sincèrement que vous fondez votre démarche sur une idée noble, mais que vous l'étayez en noyant le poisson (si je puis dire), tout en ajoutant le postulat du refus du cri de la carotte  :)
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: FobaBett le Jeudi 18 Octobre 2018, 10:24:25 am
en fait, je sais pourquoi le débat semble stérile : Je pense sincèrement que vous fondez votre démarche sur une idée noble, mais que vous l'étayez en noyant le poisson (si je puis dire), tout en ajoutant le postulat du refus du cri de la carotte  :)

J'ai lu de notre part vers toi pas mal d'arguments, quelques liens, des chiffres.
Tout ça balayé de ta part de revers de la main légèrement condescendants sans AUCUN arguments ou étayage autre que tes impressions ou assumage.
Bref, je crois aussi savoir pourquoi le "débat" est si stérile.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Jeudi 18 Octobre 2018, 11:50:39 am
J'ai parcouru les liens...
ils ne sont pas plus sérieux que ceux là  ;)

https://nordpresse.be/decouverte-fruits-legumes-ressentent-douleur/

https://www.bioalaune.com/fr/actualite-bio/32806/nouvelle-etude-affirme-carottes-souffrent-quand-epluche
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: FobaBett le Jeudi 18 Octobre 2018, 12:55:27 pm
ils ne sont pas plus sérieux que ceux là

Que tu dis.
Mais affirmer n'est pas prouver.
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Datelimite le Jeudi 18 Octobre 2018, 22:12:41 pm
Je viens de le regarder...
Euh, je dirais : Oui, et alors ?

-1- Cela ressemble plus à un film de propagande que de l'info
-2- Cela ne réponds pas à mes questions
-3- Supprimer les animaux d'élevage me semble être une aberration économique et un désastre écologique
-4- Dans ce film, on mélange tout, notamment le coût des gaz à effet de serre : Je ne vois pas ce que cela vient faire là... mais au moins c'est drôle... On y ajoute aussi une petite touche de polluant dans la mer, histoire de faire écolo et de naviguer sur les tendances

Bref, un film gentillet..mais sans grand intérêt  ;)

Je ne comprends pas bien ta réponse, car il ne s'agit pas d'un film !
Oui, il y a un film sur la page d'accueil, mais il y a plein d'info expliquée par thème, il faut aller voir les menus à gauche. Il me semble que les info sont souvent sourcées et donc pas sorties de la cuisse de Jupiter.
Le film à l'avantage de venir du monde.fr, ce n'est donc pas une source végé.
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Vendredi 19 Octobre 2018, 09:57:14 am
Je suis revenu tranquillement sur le site et j’ai commencer à lire les différentes rubriques...

Je trouve qu'on mélange beaucoup de choses.. c'est très riches en info mais aussi très orienté, ce qui est normal étant donné le site  ;)

Ce qui me vient immédiatement à l'esprit en prenant du recul :

-   Effet de serre et déforestation : 14.5% des émissions de gaz à effet de serre par l’élevage… Ok.. Une donnée à tenir compte si on est inquiet par le bouleversement climatique et qu’on pense pourvoir changer les choses et croire les dossiers du GIEC…

-   Souffrance animale… dossier intéressant mais y a-t-il vraiment souffrance lors de l"élevage , Je ne sais pas y répondre...

-   Faim dans le monde : Problème réel… Elevage = gaspillage de ressources : Pourquoi pas mais j’ai encore du mal à y voir une réelle responsabilité concernant la faim dans le monde

-   Elevage et santé : Potentiellement d’accord même si me concernant, je ne suis pas du tout tourné vers le Bio… Je mange ce dont j’ai envie, bio ou non. A choisir entre bio ou non-bio, je prends le bio mais je ne suis pas du style à payer 0.20€ de plus par kilo pour avoir du Bio. En fait, sur ce point précis, je m’en fiche. Mais bon, chacun son fonctionnement mais je comprends ceux qui ne jure que par le bio. Je dis toujours : Le bio n'a pas pris sur moi  ;D

-   Argent du contribuable : Je suis contre toute subvention… Je trouve cela inadmissible, , que cela soit pour l’élevage ou pour le monde agricole en général. Subventionner une ferme ou un cultivateur est pour moi une aberration...

-   La pêche : Réel problème

-   Les riches prennent aux pauvres… Vieille rengaine... Dans les exemples cités, Je pense que chaque partie trouve son compte

Je vais continuer à lire le site un peu plus tard... C'est intéressant !

Ps : Appelez moi OVNI  :)
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: FobaBett le Samedi 20 Octobre 2018, 08:04:45 am
Ps : Appelez moi OVNI  :)

JUL, c'est toi ?
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Samedi 20 Octobre 2018, 09:17:51 am
JUL ?
Titre: Re : Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: FobaBett le Samedi 20 Octobre 2018, 10:29:58 am
JUL ?

Google est ton ami (à ton tour)
Par contre, je te conseille de protéger tes oreilles si tu vas voir...
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Pilou le Samedi 20 Octobre 2018, 12:40:05 pm
Gogole est vraiment mon ami !
 ;D
P'tain c'est chier quelle poésie !   :-[

 O:-)
Titre: Re : cantine, quand l'enfant décide de devenir végé
Posté par: Fantomon le Dimanche 21 Octobre 2018, 19:20:50 pm
La raison pour laquelle je n'ai jamais mangé à la cantine.