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Messages - titi letiti

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Témoignages / Re : citation de vos proches (familiales amicale)
« le: Mercredi 25 Mai 2016, 10:59:44 am »
Au top Fabi ! En attente de ton retour dans ce cas !

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Témoignages / Re : citation de vos proches (familiales amicale)
« le: Mercredi 25 Mai 2016, 10:30:39 am »
Bonjour Fabi, et bonjour à toutes et à tous,

Je comprends ton ressenti, et voici un lien que je te conseille de tester (si ce n'est déjà fait) :http://vegfaq.org/
Il permet de répondre de manière rationnelle à de nombreuses objections et autres sophismes. A consulter sans modération.

Autre disposition que je prends désormais afin de ne pas perdre ni mon temps ni mon énergie, permettant d'effectuer un tri en amont (avant que la conversation n'aille trop loin), par cette simple question:
« S’il m’était prouvé que pour être en parfaite santé, ni la souffrance ni la mort d’aucun être sentient n’était nécessaire, serais je disposé à réfléchir à l’impact de mes habitudes de vie sur ces souffrances et ces morts ? »

Si la réponse est « Peu m’importe la mort et la souffrance d’autres êtres sentients, même si elles ne sont pas nécessaires à ma parfaite santé,  mon simple bon plaisir justifie à mes yeux ces sacrifices », alors le débat n'a pas même lieu d'être, il s'agit d'une cause perdue car votre interlocuteur n'est pas réceptif. (Ce cas est relativement rare de ma petite expérience).

Dans le cas contraire, avec bienveillance, tout est alors possible, et il suffit simplement de démonter un à un tous les préjugés ou idées reçues, puisque rationnellement, rien tient la route, hormis le goût.

Dernier point capital, avec mon environnement proche, je n'aborde JAMAIS le sujet de mon propre chef, et laisse simplement celui qui est surpris par mes habitudes de vie venir à moi. Mon objectif n'est pas d'être parfait et de donner des leçons (contre productif à mes yeux), mais bien d'engager la conversation avec celui que cela intéresse et qui est prêt à y réfléchir de manière constructive.

Plein de courage et de bonnes ondes !

Titi le Titi

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Se présenter / Re : me revoilà
« le: Dimanche 22 Mai 2016, 12:24:41 pm »
Hello Rheine

Welcome back :)

Au plaisir de te lire

Tristan

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Se présenter / Re : Fier de vous rejoindre.
« le: Samedi 21 Mai 2016, 10:17:07 am »
Bonjour Mela, Aurélien 44 le voisin, Ergu, Nico, Jady, Herlock, et merci pour vos retours, c'est top.

J'avais la même interrogation concernant le thème politique vis à vis de la charte. Content de voir que cela passe.

Merci Herlock pour cette information concernant Gérard Charollois. Je suis allé à la pêche aux premières informations le concernant sur internet, et il a un profil très intéressant (juriste, juge au TGI...), en effet.

J'ai aussi pris contact avec le fondateur du Parti Animaliste, mais dont la structure ne semble pas aussi aboutie que celle de Monsieur Charollois.

Le Parti Animaliste présente l'avantage de mettre en effet la cause animale au coeur de son "programme", mais ne parle en réalité que de cela pour le moment...

A suivre donc. Je ne manquerai pas de vous tenir informés.

Je profite de ce message pour vous informer me rendre le 4 juin sur Paris pour la marche pour la fermeture des abattoirs, donc Aurélien44, si tu le souhaites, il y a de la place dans la voiture, au départ de Nantes, et tous les autres, si d'aventures vous vous trouvez aussi sur Paris à ce moment précis et que boire un petit café avant ou après pour faire connaissance vous tente, ce serait avec plaisir ;)

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Témoignages / Re : citation de vos proches (familiales amicale)
« le: Dimanche 15 Mai 2016, 18:30:51 pm »
"Les véganes sont une secte".

Je m'empresse alors de connaître la définition du mot secte de mon interlocuteur:
"groupe de personnes suivant une même idéologie cherchant à convaincre les personnes n'appartenant pas à ce même groupe du bien fondé de leur opinion"

Soit. Ainsi, lui dis-je, à ce titre, les partis politiques sont des sectes ? réponse: "oui".

Rendu là, j'avoue être déjà plutôt en mode rigolade. Néanmoins, afin de parfaire la défense de mon point de vue, je demande alors à mon interlocuteur ce qu'il en était des premiers défenseurs des noirs vis à vis de l'esclavage fait par les blancs. S'agissait il là aussi d'une secte. Si la réponse était "oui", alors en effet je revendiquait même haut et fort appartenir à ce qu'il considère être une secte.

Sentant l'étau se resserrer, son contre argument fut de dire que "là non, c'était différent car il y avait méfait".

Je lui soulignais alors l'aberration du propos, puisque tuer un animal était aussi un méfait.

A ce jour j'attends toujours qu'il revienne vers moi avec "des infos qu'il doit récupérer sur les sectes, parce que là il n'avait pas tout en tête..."

Fin de la discussion

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Se présenter / Re : C'est parti
« le: Dimanche 15 Mai 2016, 15:42:49 pm »
Merci pour ces précisions, car j'avais la même vision que zav à la base, et en effet cela se tient. ;)



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Se présenter / Fier de vous rejoindre.
« le: Dimanche 15 Mai 2016, 13:48:51 pm »
Bonjour à toutes et à tous,

Avant toute chose, un grand merci aux personnes à l’initiative de ce site et donc de ce forum. Il s’agit là d’un travail remarquable, d’une aide précieuse pour la défense de cette cause qui nous anime tous aujourd’hui. Au delà du champ des possibles qu’il ouvre d’un point de vue logistique, il permet à chacun d’entre nous de se sentir moins seul. Un grand merci aussi à chacun d’entre vous, qui de par vos parcours respectifs et vos expériences passées, ont contribué à ce que la poursuite de cet idéal soit à l’instant où vous lisez ces lignes encore et plus que jamais d’actualité. C’est d’ailleurs précisément parce que la cause que nous défendons dépasse toutes les considérations matérielles classiques que l’énergie qui transcende chacun des défenseurs de toute forme de Vie se montre à ce point tenace et inépuisable. Parce que nous savons notre cause juste, rien ne saurait entraver cet élan qui est le notre.

Voici donc comme cela semble être d’usage en quelques lignes les tenants et les aboutissants du parcours m’ayant mené jusqu’à vous ce jour:

Elevé au sein d’une famille consommatrice de viande, mon tout premier souvenir lié à la souffrance animale fût la vision d’images provenant d’une corrida. Agé d’environ 4 ans, je me souviens avoir pleuré en voyant le taureau ainsi malmené. Je me rappelle aussi la réaction de ma mère m’intimant de cesser de geindre, puisque je cite « c’était ainsi ».

J’ai toujours eu le souvenir d’avoir aimé les animaux à mon contact direct (chiens, chats, etc.), tout comme je me suis toujours senti particulièrement sensible à la souffrance de l’être humain en général (ancien Pompier de Paris, j’ai aussi été bénévole dans une association s’occupant d’handicapés mentaux et physiques)

Avec un peu de recul, je m’aperçois avoir toujours eu à l’esprit cette étrange impression que quelque chose dans mon existence ne tournait pas rond, sans pouvoir identifier précisément ce dont il était question.

Une rencontre à venir allait sous peu participer à m’ouvrir (doucement) les yeux sur cette incohérence profonde.

Des années plus tard, lors d’une excursion à des milliers de kilomètres de la ville de Nantes dont je suis originaire et que j’habite, je croise par hasard le chemin de deux véganes militantes, deux soeurs sensiblement du même âge que moi. Avec bienveillance, elle m’exposent leur point de vue, et répondent sans retenue à toutes mes interrogations. Chacun de leurs arguments fait mouche en moi, et rationnellement, je perçois que leur cause est juste. A l’issue de cette rencontre, je leur indique être désireux de poursuivre cette réflexion ultérieurement. Le hasard voulu qu’a 9500 kilomètres de chez moi, mes interlocutrices fussent elles aussi Nantaises.

La graine de l’éveil était semée.

De retour, je me rends à une réunion végane organisée par ces Nantaises. Une fois encore, tout me semble juste dans les arguments avancés, mais je sens aussi que le moment n’est pas encore pour moi venu. J’ai (ou je me persuade d’avoir) d’autres impératifs d’ordre personnel qui ne me permettent pas à instant T de me confronter plus avant à cette réalité que l’on me conseille pourtant d’affronter (en observant par exemple ces vidéos d’abattoirs…)

Je refuse de visionner ces images. Au fond, je sais que ce que je vais voir ne va pas, mais alors pas du tout me plaire. Je n’ai pas ce courage, je ne m’y sens pas prêt.

Quatre années plus tard, il y a plus de 6 mois désormais, éclate un nouveau scandale lié aux abattoirs, plus précisément celui d’Alès, dénoncé par les courageux activistes de L214. Ma compagne, lors d’un bref échange au cours de la journée, me demande si j’ai regardé la fameuse vidéo, m’indiquant qu’après l’avoir vu, elle ne trouvait vraiment pas cela joli joli. Comme à mon habitude, je lui réponds que ce genre de vidéos « n’est pas pour moi ».

Le soir venu, seul devant mon ordinateur, au hasard de ma navigation, je me retrouve face au lien de cette fameuse vidéo. Ma femme est alors sous la douche, et n’est donc pas à portée de voix.

Elle ne m’a pas l’air traumatisée de son visionnage. Pourquoi donc depuis tout ce temps, refuser de me confronter à la réalité ? Ce que j’ignore alors encore, c’est que ce qu’elle a vu, ce ne sont que quelques images floues provenant d’un journal télévisé timide, et non la vidéo originale de L214.

Sans le savoir, je m’apprête à bouleverser ma perception de la vie.

Je lance la vidéo.

Tremblement de terre. Mes oeillères volent en éclat. A mesure que je découvre avec effroi ce à quoi je participe « malgré moi », mon véritable lien à la Nature, mon corps, se manifeste. Je transpire abondamment, mais sans commune mesure avec ce flot de larmes intarissable qui inonde alors mes draps. Je me sens coupable, j’ai honte, j’ai la rage, je m’excuse auprès de ces être innocents torturés et je suis aussi paradoxalement dans l’instant soulagé. C’en est terminé. Je sais.

La graine a de l'éveil à germé. J’avais peur d'un arrosoir.

Reste donc à mener un combat titanesque. Ca tombe bien, je suis très remonté. J’ai donc entamé seul ma rééducation. Je la poursuis au quotidien, avec honnêteté et passion.

Ne consommant plus désormais ni viande ni poisson, ni lait, ni cuir ou autres produits issus de l’exploitation animale, ni produits testés sur les animaux, tolérant encore pour le moment par confort oeuf et ou fromage ou produits à base de lait, j’ai bien conscience que de par cette modification de mes habitudes, à ma toute petite échelle, je ne sauverai pas tout seul la moindre vie animale.

Parce que c’est à 50% + 1 personne que nous pouvons tout changer, il s’agit plutôt d’un acte politique visant à impacter mon environnement proche, interpellé par le fait d’observer que je sois en mesure de respecter une telle discipline. « Pourquoi donc s’infliger de telles contraintes ? »

Cela me permets donc d’entamer la discussion avec celui qui y est ouvert.  La graine de l'éveil est alors semée.

Libre à chacun de l’arroser.

A l’heure où je vous parle, je suis déjà entré en contact avec le Collectif Nantais pour les Animaux où se trouvent de remarquables personnes, j’ai aussi participé à une conférence sur Rennes concernant les animaux de laboratoire, et me tiens informé des actions menées alentour. Dans mon entourage proche,  suite aux échanges et débats suscités, j’observe d’ores et déjà des positionnements très prometteurs (flexitarismes) ou même carrément inattendus (végétarismes, végétalismes) etc. Quel bonheur ! Il suffit que les gens comprennent  pour qu’ils se positionnent.

Comme chacun d’entre nous.

J’ai donc visiblement la chance d’être entouré de gens qui réfléchissent et qui réagissent un peu plus vite que moi. Il importe que chacun soit un jour en mesure d’effectuer un choix éclairé sur le sujet. L’atteinte d’une efficacité optimale dans l’échange et la transmission des informations nécessitent le respect, entre autres,  du rythme de chacun. Ne pas y être attentif se révèle à mes yeux contre-productif.

La manière de faire parvenir ce message à mes interlocuteurs est au coeur de ma réflexion, et je pense maitriser depuis peu les rudiments de cet exercice plus périlleux qu’il n’y parait de prime abord.

Je réfléchi donc aujourd’hui à la pertinence d’un mouvement politique dont le coeur du programme serait l’antispécisme. Si vous avez des idées ou informations sur le sujet, je serai ravi d’en discuter avec vous, et me tiens bien évidemment à votre entière disposition pour tout échange.

Vous remerciant d’avance pour le temps que vous avez su prendre à me lire, je vous dis donc à très vite.

Tristan

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